Embléma Magyar Teozófiai Társulat
 
Kezdőoldal
HírekA Teozófiáról rövidenA teozófiáról bővebbenA Teozófiai TársulatA Társulat alosztályaiA társulat jelvényeA Teozófia nagy tanítóiCentenáriumi oldalHonlapajánlóTeozófiai kiadványok
Felhasználónév:

Jelszó:

 

  

Tisztelt Látogató!

Köszönjük, ha
személyi jövedelemadója 1%-át Társulatunknak ajánlja fel.

Az így befolyt összeget
új könyvek kiadására fordítjuk.
Adószámunk:

19672414-1-42

 

 

Fórum

Tisztelt Látogató!


Örülünk, hogy honlapunk felkeltette érdeklődését. Az alábbi fórumot azért hoztuk létre, hogy teret nyissunk az olvasottak megbeszélésének, hogy esetleges kérdéseit bárki nyilvánosan feltehesse és hogy azokra, valamint általában a teozófiára vonatkozó kérdéseire választ kapjon.
Igyekszünk a hozzászólásokra rövid időn belül legjobb ismereteink és jelenlegi tudásunk szerint választ adni, de szívesen vesszük építő jellegû hozzászólását is. Kérjük, hozzászólásai megfogalmazásánál kerülje a személyeskedést, tartsa tiszteletben a vélemény szabadságát, és ne tekintse fórumunkat reklám-lehetőségnek. Ilyen esetekre a moderáció jogát fenntartjuk.
Kérjük, tekintse fórumunkat a sajátjának és érezze otthon magát

A régi honlap és a korábbi évek hozzászólásai itt olvashatók.

Név (megadása szükséges)

E-mail (nem lesz látható) (megadása szükséges)

Weboldal (ha van)

Néhány praktikus tanács: a hozzászólásoknál alkalmazhatók a HTML nyelv elemei.
Kép beszúrására nincs lehetoség, képet csak linkek segítségével lehet megosztani a fórumban.

Írja ide a képen látható szöveget:
jszabari válasza József kommentjéreElozmény2013-02-10 08:58:50

Kedves József!

Nem pontos az értelmezésed, és ez a szokásos fogalomkavarásból ered. Itt a lélek szóval van probléma. A állati csoportlélek valójában az eléggé fejlett asztrális testből és a nagyon fejletlen, de már létező mentális testből áll - vagyis abból, amit az ember esetében halandó személyiségnek nevezünk. Ezzel szemben az egyéniesüléskor az általad emberi léleknek nevezett dolog a fejletlen kauzális test, vagyis az egyéniség az, ami nekiindul fejlődési útjára.

Tehát az állati csoportlélek nem hagyja el a terepet, hanem úgymond leválik belőle egy darab, az utolsó állati megtestesülés végére kialakult asztrális és mentális test, és ez képezi az új ember személyiségét, míg a felülről, a harmadik kiáradásból érkező monád kauzális szinten történő megnyilvánulása az ember egyéniségét, és a kettő egyesüléséből születik meg a létezés minden szintjén megnyilvánuló ember. Ezért is mondható teljes joggal, hogy az ember egyszerre állat és Isten, mert személyiségében hordozza állati eredetét, egyéniségében viszont benne van istensége.

Üdvözlettel: János


Válasz

admin válasza József kommentjéreElozmény2013-02-10 08:23:42

Kedves József!
   A felvetett kérdés tisztázásához érdemes elolvasni Powell: A kauzális test c. könyvünk XIII. fejezetét. (Ez az írása le is tölthető a honlapunk 'Olvasnivalók' oldaláról.)
   Természetesen az egész leírást úgy kell kezelni, mint egy modellt, amiből viszonylag jól megérthetők a legfontosabb folyamatok - de a valóság lényegesen gazdagabb, mint egy ilyen modell.

Üdvözlettel az admin.


Válasz

József szerint:2013-02-09 17:13:25

Sziasztok! Az egyéniesülést szeretném tisztázni magamban, megtisztelő segítségetekkel. :) Én úgy értelmezem, hogy amikor egy fizikai tesben élő állatfajta, pl. az emberszabásúak valamelyike eléri az egyéniesülési küszöböt, akkor az állat csoportlelke elhagyja a "terepet" és ekkor lép be az emberlélek, hogy átvegye, tovább evolúcionálja az anyagot. Így a fejlődni akaró fejletlen emberlelkek is fejlődési vonalhoz jutnak. Ez így elfogadható, vagy félreértettem? Most csak az emberi vonalról tekintetében kérdezlek benneteket.


Válasz

Zsuzsi szerint:2013-02-01 11:52:52

János! Az általad itt belinkelt oldalról sikerült! Köszönöm! Zsuzsi

Válasz

jszabari válasza Zsuzsi kommentjéreElozmény2013-02-01 06:10:01

Van esetleg valaki más is, aki nem tudja megnyitni a http://www.sziddhartha.hu/ea_08_11_11.html oldalt? Mert nekem továbbra is működik. János


Válasz

Zsuzsi szerint:2013-01-31 21:59:37

Kedves János! Nekem továbbra is az jelenik meg, hogy a weblap nem található (HTTP 404).. Sajnálom, mert eddig működött és szerettem az előadásokat. Remélem hamarosan helyreáll. Üdv: Zsuzsi

Válasz

jszabari válasza Zsuzsi kommentjéreElozmény2013-01-30 08:51:09

Kedves Zsuzsi!

Hajnalban megnéztem, tényleg nem működött. Viszont most kipróbálva minden működik. Lehet, hogy a szolgáltatónál volt valami rendszerprobléma.

Üdv, János


Válasz

Zsuzsi szerint:2013-01-29 23:54:46

Kedves Teozófusok! Sajnos nem lehet elérni a korábbi előadások anyagait. Megszűnt vagy csak valami technikai bibi lépett fel? Üdv: Zsuzsi

Válasz

Tóth Zoltán válasza jszabari kommentjéreElozmény2013-01-28 13:18:54

Kedves János ! Tiszteletben tartom a véleményed , tapasztalatom alapján a szülő kiszolgálja a gyermeket , mert az bizony nem fog enni ha nem éhes , majd ő eszik ha éhes :) Természetesen vannak dolgok amikben a szülő dönt a gyermek helyett... vagy csak azt hiszi, hogy ő döntött :)

Válasz

Tóth Zoltán válasza Herr Józan kommentjéreElozmény2013-01-28 13:07:00

Kedves Józan úr ! Az életfeladatot sokan összekeverik a munkahelyen történő munkával .. Az életfeladat valamilyen tulajdonság , több tulajdonság kifejlesztése és azok kezelése később. Ezek természetesen megnyilvánulhatnak munkavégzésünk folyamán is munkahelyen de az élet bármely területén is . A sértettséget érdemes félre rakni és elfogadni azt ami van ... utána "tiszta" fejjel könnyebb meglátni azt a feladatot ami most nem látható még vagy esetleg nincs felismerve .. Szerintem legalább is :)


Válasz

jszabari válasza Tóth Zoltán kommentjéreElozmény2013-01-27 18:33:10

Kedves Zoltán!

Ha már ide írsz a teozófiai fórumba, kérlek, engedd meg, hogy egyik nézetedről - ami egyébként sokakéval megegyezik - egy teozófus is elmondja a véleményét. Természetesen nem meggyőzni akarlak, csak megmutatni egy másik véleményt.

Az emberi lélekkel kapcsolatban két irányzat terjedt el jelenlegi világunkban, egy nyugati emberre szabott, és egy, a keleti gyökerekhez ragaszkodó. A nyugati emberek között hirdetett és elfogadott nézet az, hogy az emberi lélek tökéletes, mindent tud, ő választja meg földi megszületései időpontját, helyszínét, a családját és ő vállal magára feladatokat. Ez a nézet a néhány levéllel korábban részletezett fontosságtudat beépítéséről szól az ezoterikus tanításokba, hogy a nyugati személyiség is be tudja fogadni. Ha már én, a földi ember tökéletlen vagyok, döntéseket hozok, elszúrom az életemet, még mindig van valaki - a valódi Én-em - aki tökéletes. Nem azért futott zátonyra az életem, mert elrontottam valamit, hanem mert a lelkem vállalta magára a szenvedést, a nehéz sorsot, ő választotta ki apámat és anyámat, és máris jobban érezhetem magam, mert a nehézségeimnek magasztos célja van, és nem én (a személyiség) vagyok az oka.

Ezzel szemben az eredeti ősi bölcsesség azt tanítja, hogy az emberi lélek megszületik (az állati csoportlélekből egyéniesül), minden emberi tudás és tapasztalat nélkül, és a testet öltések százai során szerzett tapasztalások magába építésével válik egyre jobbá, tökéletesebbé. Bár rendelkezik minden korábbi életének tapasztalatával, amik hajlamokban, képességekben és lelkiismeretben nyilvánul meg, de csak annyival, amit már korábbi testet öltéseiben megszerzett. A folyamatot tökéletesen végig követi a Biblia is, amely Ádámtól, a megszületett emberi lélektől a végére eljut oda, hogy a Bárány elfoglalja helyét a trónon az Atya mellett.

Ez az út hasonlítható egyetlen földi élet állomásaihoz. Amikor egy csecsemő megszületik, mindenről a szülei döntenek: mikor eszik, mikor teszik tisztába és fürdetik meg, teszik le aludni. Később majd apró dolgokban dönthet: melyik játékával akar játszani, de a nagyobb dolgokban - pl. hova járjon óvodába, iskolába - még a szülei döntenek. Később egyre több döntési jogot kap, de vannak körülmények, amiket nem léphet át, pl. szívesen járna egy elit amerikai egyetemre, vagy szívesen lakna a Rózsadombon egy elegáns villában, de az anyagi körülményei ezt nem teszik lehetővé. Nos, ezt a példát alkalmazva, az emberi lelkek többsége még a csecsemő és kisgyermek fázisban tart, vannak kevesen, akik már kamaszok vagy fiatal felnőttek korlátozott döntési lehetőségekkel, és igen kevesen teljes döntési jogkörrel felruházott felnőttek. A gyermek-lélek nem dönthet arról, milyen családba, milyen körülmények közé szülessen, azt a Karma Urainak nevezett, rendkívül magasztos lények határozzák meg, akik képesek átlátni a karma teljes szövedékét, tudják, milyen más lelkekkel kapcsolatban van karmikus adóssága és követelése, milyen feltételekkel találkozhat azokkal a más lelkekkel a következő életben, hogy legyen lehetőségük rendezni a karmikus viszonyokat. Mik azok a tulajdonságok, képességek, amiknek fejlesztéséhez lélek fejlődéséhez szükség van, és ezzel kapcsolatos életfeladatot kap. Ha szabadon választott lenne, akkor a lélek mindig a szeretem, már van benne tapasztalatom típusú feladatokat vállalna, és hanyagolná a nem szeretem feladatokat - pontosan úgy, ahogyan a földi életünkben tesszük. Szerencsére még nincs meg a szabad választás lehetősége, majd csak akkor, ha már nem kötik karmikus kötelékek, és olyan tökéletes-közeli állapotba került, hogy a szabad választása mindenben összhangban van az emberiség fejlődésének Isteni Tervével. Addig azoban a nagy dolgokban a "szülei" döntenek helyette.

Üdvözlettel: János


Válasz

Herr Józan válasza Tóth Zoltán kommentjéreElozmény2013-01-26 12:15:29

Kezdjük azzal hogy hősünk nem képzeletbeli.... nagyonis valóságos, csupán nem soroltam fel taxative a sokmillió honfitársamat, magamat se hagynám ki, inkább az "átlag" névvel illettem, mondhatni tipisch, dettó, mindahány, azonos lényegüek vagyunk. Tehát én azt  k é r d e z t e m, hogyan lehet a "feladatot" megoldani? Mennyi négyzetgyök alatt 81? hát kilenc.Megoldottam a leckét. Node mit tegyen a láb nélkül született, hogy helytálljon, pardon, hogy eleget tegyen az égi elvárásnak? Hát ez az. Ezoteria szerteszét mondogatják, hogy dimenzió váltás esedékes, emeljük meg a rezgésszintet és az életfeladatra fókuszáljunk. Csakhát dimenziót váltani nem lehet, hogyan menjek át a térből a sikba? A rezgést nem növelni célszerü, hanem optimalizálni, hiszen éppugy betegit a túlmüködés, mint az alulmüködés. Na és az Életmeló? hát arra koncentrálni nem igazán szükséges, hiszen az egész Teremtés az! munka, vetés, beruházás, áldozat, alapozás, megéhezés, horkolás, álom és mosolyszünet.


Válasz

Tóth Zoltán válasza Miszter Józan kommentjéreElozmény2013-01-25 12:05:55

Véleményem szerint életfeladat akkor is van ha odaszületett .. A szülőket és a leendő családját is ő választotta és a karmája is beleszólt az egész életébe, hogy hova szülessen le és miképpen nyilvánuljon meg . Kedves Miszter Józan elképzelhető , hogy ez az életfeladata a képzeletbeli szereplődnek ? :)

Válasz

Miszter Józan válasza Tóth Zoltán kommentjéreElozmény2013-01-24 13:19:14

Átlag Izabella cigánycsalád negyedik gyerekeként született, mozgássérült, nem szép és közepes tanuló. Nem hisz Istenben, hogy ugy mondjam másként "szocializálódott". Ezek a tények, amiket a szabadsággal össze ne tévesszük mán! Node akkor hol van a próba, az életlecke, a "saját maga által elvállalt" feladat ? :))


Válasz

Tóth Zoltán szerint:2013-01-22 14:30:02

Véleményem szerint ezek a sztorik egyszerűen csak leckék (vizsgák) folyamatosan .. Ezáltal tesztelve mindenki . Az "isteni" terv létezik , mindenki amikor leszületik elvállalja a saját maga feladatát belőle akár tud róla akár nem :) Rendelkezünk szabad akarattal , hogy mikor milyen módszerrel szeretnék megvalósítani a saját magunk által elvállalt feladatot , vagy nem szeretnénk most benne részt venni :) Majd egy másik életben , megcsináljuk címszóval .. Amikor kezd az utad közelíteni ahoz amit valójában vállaltál leszületés előtt , akkor azonnal megkapsz mindenféle támogatást hozzá , hogy el tud végezni a vállalt feladatodat . Lényeges , hogy a tényleg vállalt feladatodat csináld és ne valami egóból számodra tetsző feladat legyen :) Természetesen mindig próbára leszel téve menet közben , bármikor elbukhatsz és kezdheted elölről az egészet ezt is el kell fogadni, a vele járója :) Úgy is odafigyelnek mindenkire aki egy kicsit is kiemelkedik az átlagos tudatossági szintből és azokra is odafigyelnek akik ezt nem teszik meg :) Kereshetsz mestert vagy bárkit aki segít ez csak annak a jele , hogy nem vállalod fel a felelősséget az életed és a döntéseid felett. Abban a pillanatban amikor felvállalod a felelősséget az életedért a döntéseidért és elkezded kialakítani a körülményeket , hogy számodra megfelelőek legyen az igazi utadon tényleg minden támogatást megkapsz Istentől , univerzumtól és mindenkitől . Tapasztalatom alapján amiről korábban azt hitted, hogy nagy falat attól sokkal keményebb falatokat kapsz majd , de megvan hozzá mindenkinek a képessége és ereje , hogy feldolgozza ezeket :) A lelki egyensúlyod olyan lesz mint a szinusz görbe , hol kibillensz hol rendben leszel . ahogyan az emlékek és a feldolgozni való dolgok jönnek fel a mostani életedből és a régiekből is ... Egyszer csak elkezdesz tudatosan álmodni és nem csak emlékszel az álmaidra hanem irányítod is a cselekvéseket és aktív résztvevő leszel benne :) közben folyamatosan nyílnak meg az "ajtók" előtted és nyílnak meg az intuitív képességeid és még sok minden más is :) De mindig ott lesz előtted, hogy bármikor "elbukhatsz" bármelyik leckénél vizsgánál.... Ezt egyszerűen érdemes elfogadni, kockázat nélkül nincs nyereség :) A lejeb írt esetekben valami hasonló dolog történhetett szerintem :)


Válasz

jszabari válasza József kommentjéreElozmény2013-01-16 21:20:37

Kedves József!

Két megjegyzésem lenne még az előző kérdésedhez: Tamás kifejtette a történet közösségi oldalát, de nyilvánvalóan volt egyéni oldala is. Kétség nem férhet ahhoz, hogy mind Besant, mind Leadbeater az emberi fejlődés végéhez és a mesteri beavatáshoz közelednek. Természetes, hogy meg kell szabadulniuk minden olyan rejtett gyengeségtől, ami még az emberi világhoz köti őket. Márpedig a leghatékonyabb eszköz erre a fájdalmas tapasztalat, ami közvetlenül beépül a lelkiismeretbe. El tudod képzelni, hogy ekkora pofon után még egyszer - egy következő inkarnációban - elkövetik ugyanezt a hibát?

A másik megjegyzés: ne feledd, hogy Leadbeater nem fizikailag vitte el a Mesterekhez Krishnamurtit, hanem magasabb síkon, miközben a fizikai testük ágyban aludt. Tehát bármit is mondtak neki a Mesterek, azt át kellett hoznia a személyiségén - amiről már részletesen írtam. Nem venném a bátorságot, hogy bármiben is hozzájuk merjem hasonlítani magamat, de amikor nekem volt rá szükségem, nekem is volt tanítóm, mesterem. És igen, egyszer figyelmeztetett, hogy éppen nagy butaságra készülök, máskor meg annyit mondott: "Lehet, hogy éppen erre van szükséged". Én azonban okosabbnak tartottam magamat, "rámeditáltam" a kérdésre, és - milyen meglepő - azt a választ kaptam, amit szerettem volna kapni. Magyarul mentem a saját fejem után. A tanítómban azonban volt annyi tapintat, hogy utólag nem kezdte mondogatni: "Ugye, megmondtam?", mert akkor már eszembe jutott, hogy tényleg megmondta. Lehet, hogy nagy elődeinknél is történt valami hasonló.

A másik kérdéseddel kapcsolatban: sokszor elmondjuk, hogy a Mesterek támogatnak MINDEN mozgalmat, szerveződést, ami az emberi egység, testvériség felé visz. Így - úgy gondolom - a Teozófiai Társulatot is, de nem közvetlenül, testet öltve járnak közöttünk, hanem figyelnek ránk is, segítenek, ha arra van szükség, egy-egy tanítványukon, vagy erős gondolatformájukon keresztül. Közvetlen kapcsolatot csak a személyes tanítványaikkal tartanak, de hogy van-e ilyen a jelenlegi Teozófiai Társulatban azt nem tudni, annál is inkább, mert a valódi tanítvány tisztában van a négyes törvénnyel: tudni, merni, akarni, HALLGATNI.

Üdvözlettel: János


Válasz

József szerint:2013-01-15 18:03:23

Köszönöm válaszaitokat! Még lenne egy kérdésem. Van-e az MTT-t segítő mester a túloldalról, és ha igen akkor volt-e már vele kapcsolat? Ez tényleg csak felmerült bennem és azt is megértem ha nem akartok válaszolni. Üdv József

Válasz

István válasza József kommentjéreElozmény2013-01-15 09:54:24

József! kérdésed alkalmam hogy ujfest elmagyarázzam, hogy az Égi Munkatársak: Isten és csapata (angyal,mester,más spirit közhivatalnokok) nem emberek :)))  ugy értem nem a saját önakaratukat realizálják, hanem egyetemes KÖZAKARATOT, lásd léttörvény, akár kellemes idelenn nekünk, akár nem. A mi orvosaink sem élvezik a szurit, a vérvételt, amputálást és exhumálást.... azért csinálják, mert éppen ez a segitésünk, miközben fájdalmas a pácientekek. Dettó kérdés, hogy Jézus miért nem szállt le a keresztről? Meg hogy a zsidók miért bántották :)))  A valóság az, hogy a földi bagázs meg sem tudta volna akadályozni, ez forgatókönyv szerinti hajlithatatlan karma, maga a krisztosz tudta előre, meg is jövendülte  s z e n t t e r v : a Kereszt és Feltámadás és Szentlélek alászállása és Mennybemenetel jelképeket az emberiség szolgálatába kellett állitani. Krishnamurti ("sztori)" is vélelmezhetően hasonlatos égi mondanivaló. Ezt sem értettük még meg igazán. Mármint hogy mi az Ég általi tanitás az emberiség számára.


Válasz

Admin szerint:2013-01-14 22:54:18

Kedves József!
   Erre a felvetett kérdésre talán az azóta eltelt időben történtek adhatnak választ.
   Már a kezdeti időkben is sok társulati tag igyekezett a Mesterek közelébe kerülni, elérni legalább a próbatanítványság állapotát, pedig szellemi szinten a legtöbben még éretlenek voltak rá: túl sok volt bennük az önző érvényesülés, a ’kivételezettség’ iránti vágy. Ezek az önjelölt törekvők viszont eléggé befolyásolták, megterhelték az egész társulat légkörét, ami miatt a Mesterek már a 20. század legelején nyomatékosan tanácsolták Besant-nek, hogy a velük kapcsolatban kialakult ’személyi kultuszt’ diszkréten, de következetesen állítsák le.
   A későbbi események tükrében még azt is el tudom képzelni, hogy Krishnamurti egyik feladata ennek a ballasztnak a ’végleges’ lerázása lehetett. A Keleti Csillagrend feloszlatása után ugyanis a Nemzetközi Társulat összlétszáma közel a kétharmadára esett vissza, mert gyakorlatilag az összes ’messiásváró’ csalódottan távozott.
   Szóval akár még így is történhetett :-).

Üdvözlettel az admin.


Válasz

József szerint:2013-01-14 19:42:11

János köszönöm a választ és teljes mértékben elfogadom. Furcsa viszont az, hogy amikor Leadbeater "beazonosította" a gyerek Krishnamurtit, majd ő maga vitte el Kuthumihoz, akkor a mester nem világosította fel őt, hiszen ők folyamatos kapcsolatban voltak a nagyokkal, akik a Himalájában éltek. Szóval egy ilyen volumenű ember, mint Leadbeater, aki ismert a nagyok közül néhányat, nem kapott jótanácsot tőlük ez ügyben. A nagyok talán azért nem szóltak bele, mert látták, bárhogyan is végződik, már csak jó variáció jöhet ki a dologból. És így is lett. Mégegyszer köszönöm a válaszod.


Válasz

István válasza jszabari kommentjéreElozmény2013-01-14 17:59:42

Nagyon alapos preciz tanulmány, köszönöm János! Perfekt. És egyet is értek veled.


Válasz

jszabari válasza József kommentjéreElozmény2013-01-13 19:45:45

Kedves József!

Folytatnám a magán véleményemet, mert még messze nem fejeztem be a válaszomat. Amikor az emberben felébrednek a különböző spirituális képességek, meg kell tanulnia azokat használnia. Nemcsak a hogyant, hanem azt is, mennyire megbízható az észlelés értelmezése. Ha csak a fizikai látásra gondolsz, ezernyi olyan optikai illúziót találhatsz, ami becsapja a szemet. Ugyanígy van minden más érzékelésünkkel is, és nemcsak a fizikaiakkal.

Amikor az ember a létezés magasabb síkjairól szerzi az információkat, a legfőbb csapdát saját személyisége, halandó része jelenti, vagyis az asztrális érzelmei és mentális gondolatai. Ugyanis származzon az információ a legtisztább forrásból, az ember kénytelen azt átfuttatni a személyiségén ahhoz, hogy a földi síkra lehozza. Ha van valami, ami kegyetlenül eltorzítja az információt, az sajnos a személyisége. Mindaddig, amíg az információ semleges - vagyis az információ hozója semmilyen formában nem érintett benne - jó eséllyel minimális a torzítás. Tehát amikor a teozófus tisztánlátók pl. az atomok szerkezetét, vagy a csakrák energiaáramlásait, vagy a gondolatformákat, vagy a körök és láncok működését, stb. vizsgálták, ezekhez a kérdésekhez nem kötődtek személyükben, és pontos információval tudtak szolgálni. Abban a pillanatban azonban, amint megjelenik a személyes kapcsolat, az információ kegyetlenül el tud torzulni.

Mi okozza ezt a torzulást? A Mester lábainál is erőteljesen felhívja erre a figyelmet: az ego legalattomosabb csapdája az, hogy szereti többnek gondolni magát másoknál. Az emberi személyiség alapvető vágya a fontosság érzése - a marketing iskolákban az első leckék egyike, hogy add meg az emberek fontosságérzését, és azt csinálsz velük, amit akarsz. Az emberek képesek bármit elhinni, ha attól a fontosságérzésük magasabb szinten elégül ki. Ez az a tényező, ami a legtöbb szellemközleményt, szellemi tanítást, a legtöbb önmagunkkal kapcsolatos meditációt, egy egyén, egy nép, vagy akár az egész emberiség közeljövőjére vonatkozó jóslásokat tönkre vágja. Gondolj bele: a médium ilyen vagy olyan arkangyaltól, akár Jézustól kapja az információt, a meditáló azzal jön vissza, hogy korábbi életében ilyen vagy olyan fontos ember volt (fáraó, király, főpap, stb. de soha nem rabszolga, rablógyilkos vagy szellemileg visszamaradott), és ilyen vagy olyan magasztos feladatot vállalt magára ebben az életében, és már olyan fejlett, hogy utolsó fizikai életét éli, lehetne folytatni. Ebből fakadnak egy adott nép kiválasztottságáról szóló tanítások is, ilyenkor a hírhozó soha nem más néphez tartozik! Még soha nem olvashattad mondjuk egy szlovák vagy egy román médiumtól, hogy a magyar kiválasztott nép lenne! A médium örömmel elhiszi, hogy ő olyan fontos ember, hogy személyes XY kommunikál rajta keresztül, a meditáló örömmel elhiszi, hogy ő már itt és itt tart a szellemi fejlődésben, és a Z nép tagja örömmel elhiszi, hogy ő egy kiválasztott nép tagja.

Amikor Leadbeater a tengerparton sétálva meglátta a gyermek Krishnamurtit, azonnal látta, hogy az különlegesen tiszta aurával rendelkezik, egy nagy tanító tisztaságával. Ez eddig igaz is volt, Krishnamurtiból tényleg nagy tanító lett, de az objektivitás itt ért véget. Leadbeaternek sikerült a fenti csapdába belesétálnia, saját fontosságérzésének áldozata lett. Hozzászokott, hogy okkult képességeiben megbízhat - mert azokat addig csak olyan kutatásokban használta, amikben nem volt érzelmileg érintett, és eszébe sem jutott, hogy leellenőrizze az rajta keresztül lejövő információt. Ha már nagy tanító, akkor miért ne a Világtanító? A gyermeket, a leendő Világtanítót fel kell nevelni, felkészíteni a feladatra, ez pedig a kor legfontosabb munkája. Kinek kell ezt a feladatot elvégeznie? Természetesen a teozófusoknak, azon belül is Leadbeaternek és Besantnak. Természetesen majd a Világtanítónak lesznek tanítványai, és 12 apostola. És a teozófusok szépen kiosztották maguk között az apostoli posztokat. És létrehozták köré a Keleti Csillagrendet, a leendő tágabb tanítványi kört, és az egyházat, ami majd kiszolgálja a Világtanító által megalapítandó vallást, és az egyetemet, amely majd az új emberiséget oktatja. Az egyszerű teozófusok pedig boldogan követték ezt az irányt, hiszen ez mind a saját és a közösségük fontosságát, történelmi jelentőségét hirdette, márpedig azt el kell hinni. Amikor Krishnamurti felnőtt, érett férfivá vált, ezt a cirkuszt rúgta szét, és vette a kalapját - de még egyszer: nem a teozófiának fordított hátat. Ebből is látszik, tényleg mennyire nagy tanító vált belőle, aki képes volt felülemelkedni ezen az őrületen.

Van ennek a történetnek az egész emberiségnek szóló tanítása, és emiatt érdemes mindenkinek megismernie: ne dőlj be semmilyen úgynevezett magasabb szintről érkező információnak, ami azt mondja, hogy te, vagy a csoport, vagy a nép, amihez tartozol, másoknál fontosabb lenne, mások előtt járna, mert valószínűleg most mászol bele az egód által teremtett csapdába. Ha ezt a leckét néhányan akkor és azóta megtanulták és majd megtanulják, akkor már megérte. Még annyit: hogyan lehet kikerülni az ilyen csapdát? Például azzal, hogy az információt olyan személlyel ellenőriztetjük, aki érzelmileg nem érintett a kérdésben. Csak egyetlen példa: Magyarországon sokan azt állítják, hogy a Föld szívcsakrája a Pilisben van. Érdekes módon ezt a magyarokon kívül egyetlen más nép nem mondja, sőt, még a Dalai láma is - rendkívül diplomatikusan - mást mondott. Na ennek figyelmeztetőnek kellene lennie. Lehet, hogy a saját fontosságtudatunk mondatja ezt velünk, miközben a valóság teljesen más? Ezt a kérdést kell minél többször feltenni, és őszintén válaszolni rá.

Üdvözlettel: János


Válasz

József szerint:2013-01-13 09:45:25

Köszönöm János és István a válaszaitokat , azt hiszem értem mit akartok mondani. Én magam kb. két éve ízlelgetem a teozófiát és ma már ott tartok, hogy ha nem lenne akkor bizony bajban lennék a kérdéseimmel. Hála a túloldaliaknak, és az ittenieknek :D, jó munkát végeznek, végeztek.

Válasz

jszabari válasza József kommentjéreElozmény2013-01-12 21:09:04

Kedves József!

Kérlek, a következő soraimat ne tekintsd a Teozófiai Társulat magyarázatának, hanem csak egy olyan teozófus magánvéleményének, aki sokat foglalkozott ezzel a kérdéssel.

Mindenek előtt tisztázzuk: Krishnamurti soha nem a teozófiától távolodott és szakadt el, hanem a Teozófiai Társulattól - hosszú évtizedekre, hogy azután visszatérjen Adyarba, de már egy másik Teozófiai Társulathoz. Soha nem szabad összekevernünk az isteni eszmét és azt, hogy az emberek mit tudnak abból megérteni és megvalósítani földi létükben. A kereszténység, Krisztus tanításai nem azonosak a keresztény egyházakkal, az inkvizícióval, a vallásháborúkkal, az egyházi tanításokkal. (Vajon melyik keresztény egyház tanítása a mérvadó?) Ugyanez igaz minden vallásra, szellemi iskolára és irányzatra, és a teozófiára, az Ősi Bölcsességre, és arra a szervezetre is, amit úton levő emberek hoztak létre, és több-kevesebb (általában inkább kevesebb) sikerrel próbálják követni az előbbi által megmutatott utat. (Vajon melyik teozófiai társulat tanítása a mérvadó? Az adyari? A pasadenai? Az ULT? Vagy más leágazásé? Mert Krishnamurtit csak az adyari irányzat várta világtanítónak...)

Tudod, én 13 éve léptem be a Magyar Teozófiai Társulatba, és azt hiszem, végig tanultam és dolgoztam ezeket az éveket, tapasztaltam és figyeltem a tagtársakat. Különböző nemzetközi rendezvényeken találkoztam és beszélgettem teozófusokkal a világ minden tájáról, és még olyan megtiszteltetés is ért, hogy a nemzetközi elnököt a lakásunkban üdvözölhettem, sőt, egyszer elfogadta a vacsora meghívásomat is, és egy estét végig beszélgethettem vele. Mára biztosan tudom, hogy a legnagyobb teozófus tanítók is EMBEREK voltak, vagyis tele erényekkel és kijavítandó hibákkal, még akkor is, ha közben kiemelkedő spirituális képességekkel rendelkeztek. Nem is beszélve azokról, akik nem tartoztak a nagy tanítók közé. (Egymás között gyakran szoktuk mondani: a Teozófiai Társulat egy szemmel nem jobb, mint bármely más önkéntes emberi szervezet, mert emberekből áll, akik tele vannak vágyakkal, törekvésekkel, és a tiszta eszmék helyett még inkább ezek az érzelmek és gondolatok mozgatják őket. A Krishnamurti-történetet is ebből kiindulva tudjuk megérteni. De ezt majd egy következő levélben fejtem ki.

Üdvözlettel: János


Válasz

István szerint:2013-01-12 12:22:59

Az egész teremtés, ideértem az embert is, lefokozottság, álmos gyatraság, megpróbáltatás és ehhez képest nem kaphatunk teljes szuverenitást, amiképpen idelenn a gyerek, a debil, a megszédült, az ideg- és elme károsultja is segitségre szorul az emberi társadalomban. Isten azért tervezi meg és gondviseli a világo  ,mert mi a fizikai életterünkben nem vagyunk alkalmasak helyesen dönteni, csak ritkán. Nemcsak az egyénnek van Égi forgatókönyve, hanem az emberiségnek is. Hiszem, hogy Krishnamurti sztoriját a Magasságos Bölcsesség megirta előre és ügyelt rá hogy realizálódjon. Ezért éppen igy jó, ahogy. Függetlenül attól, hogy nem értem, neked se stimmel és mások meg nem is nyilatkoznak erről, mert "kellemetlen" téma. A filozófiák és vallások gordiuszi csomója a primitivség, bálhé és szenvedés, nem értik az okát és jóhozamát. Utóbbit én is csak hiszem és remélem :))). Isten a tudója, miért a krisnamurtis csődtömeg és mi a haszna az emberiség javára. Márpedig a Szentisten etikus objektiv közszolgálatunk és ennyi márt eltölthet minket derüs belenyugvással. Ámen !


Válasz

József szerint:2013-01-11 13:47:15

Sziasztok. Tudom nem sokat számít a fejlődés szempontjából, de mi az oka annak, hogy Krisnamurti nem lett a várvavárt világtanító (közvetítője) , sőt Ő maga akart szabadulni a Teozófia köreiből, ha jól tudom ezt meg is tette. És, hogyan élte meg az akkori társulat ezt a fordulatot. Ha esetleg valahol lehetne erről olvasni? Előre is köszönöm. József

Válasz

ris-med szerint:2012-12-29 20:07:47

Jó estét! Köszönöm a gyors válaszokat. Kedves Prókátor: természetesen direkt álltalánosságban értem. Kedves János: nem találom gunyorosnak, főleg azok fényében, hogy eddig nem csak a fórum több oldalának átolvasásából ismerkedtem az igen csak tág "témával". Széles a paletta, amiről szemezgettem. De hogy úgy mondjam, talán most megtaláltam a teozófiában a nekem való "irányzatot". Köszönöm az ajánlásokat/címeket. Biztosan hasznosak lesznek. (Elnézést, de most nincs időm teljes válaszra.)


Válasz

jszabari válasza ris-med kommentjéreElozmény2012-12-29 11:13:49

Kedves Matyi!

Lehet, hogy a választ gunyorosnak találod, pedig nem az: Kezdd el megvalósítani, amit olvastál. Nem tart sokáig, csak évekig, évtizedekig vagy akár életeken keresztül. :-)) Ha szeretnél ehhez a kiskönyvhöz magyarázatokat is, ajánlom figyelmedbe Besant-Leadbeater: Beszélgetések az okkultizmus ösvényéről, I. A Mester lábainál című, honlapunkról letölthető könyvet.

A teozófia irodalma két nagy területre bontható, az egyik az életmóddal kapcsolatos, ennek első darabját olvastad most. Ezen a területen a továbblépéshez viszont ismerni kell bizonyos fogalmakat, amelyeket a másik terület, a mikro- és makrokozmosz törvényeiről, felépítéséről és működéséről szóló irodalom világít meg. Ha erre is el akarsz kalandozni, akkor letölthető könyveink közül ajánlom John Algeo: Bevezetés az Ősi Bölcsességbe című munkáját, ami kifejezetten a témával ismerkedőknek szól.

Üdvözlettel: János


Válasz

prókátor szerint:2012-12-29 11:01:18

Tisztelt ris-med ! Sok minden hajlam, adottság, karakter, tipus, szint függvénye és kérdése. Ezeket te ismered legjobban! Milyen például az életkor, iskolázottság, érdeklődési kör? Nem mindegy, hogy valaki intellektuális vagy érzelmes vagy akaratos, talán testies-vaskos vagy "spirituell" fajta. Nos, csak ezek ismeretében lehetne válaszolnunk. Ezek hiányában az ember legfeljebb önnönmaga izlését reklámozhatja és kinálhatja neked :)))


Válasz

ris-med szerint:2012-12-29 01:22:05

Üdv! Most fejeztem be Alcyone: A Mester lábainál c. irományt. Szeretném megköszönni és egyúttal megkérdezni: mivel érdemes folytatnom?

Válasz

István válasza Szövő kommentjéreElozmény2012-12-19 10:14:16

Szövő! nem értem mire vagy kiváncsi! :))) Mi a kérdés? szánj rá elég időt hogy megértessed magadat ! :)) Fölteszem, a holografikus világ elméleténél tartasz.Nos a videóban az előadó azt mondja, hogy ez egy hasonlat, nem azt állitja, hogy a világ hologram, hanem hogy arra emlékezteti, olyan-szerü. Ráadásul neki volt egy testen kivüli élménye, kilépett a fizikai testből az asztrál testébe és ott gondolkodni képes volt, tudatos volt, ebből következtetett arra, hogy nem az agy a gondolkodás szerve:))). Csakhogy az ipsze nem okkultusta/teozofus, nem tudja, hogy van asztrális TEST és annak is létezik agyi funkciója. Jógik, mesterek, praktice asztrálutazók tapasztalatból ismerik az ember aurarendszerét, másodtesteit, az asztrált leginkább és elég részletesen le is irják, csakhogy a "tudósok" ilyesmit nem vesznek a kezükbe :))). VágóPista, a szkeptikusok egyesülete fővezérigazgatója magabiztosan lehurrogja a homeopátiát, miközben sokezer orvos praktizál általa.Olyan ez, mint amikor a szent inkvizició csillagászati kérdésben kioktatja a csillagászt. A tréfa komoly téma: lám a Biblia taglalja a másodtestet "van romlandó földi test és van romolhatatlan égi test és mindegyiknek más a dicsősége", azaz tulajdonsága/haszna, de ezt  s o h a  nem olvassák fel a misén, még csak nem is cáfolják, mert halovány fogalmuk sincs, miről van szó és nem is vizsgálódhatnak, mert ezt az üldözési mániájuk (áltudomány, sátán okkultista mesterkedése) lehetetlenné teszi. Sem a tudós, sem a teologus nem áll szóba semmiféle gyalázatos okkultizmussal :))).


Válasz

Szövő válasza István kommentjéreElozmény2012-12-18 11:55:19

Értem megéled annak a vágyát amiről nincs tudomásod, mert a látásban megélt eseményt amiről beszámolnak sokan, mint a videóban láttuk nem mi generáljuk és még is mi generáljuk. Akkor kérdezem mi végre az élmény látása, ha csak a kétkedést kapjuk a kérdéseinkre másoktól.

Válasz

István szerint:2012-12-02 16:36:31

János kérlek kedvencem a Natgeo kanális meg a Spektrum, de imhol sok más helyszinen előállnak csillagász, fizikus, kozmologus miszterek a párhuzamos világegyetem, a sötét anyag és sötét energia meg a féreglyuk teoriákkal és ezek a Phd dáktorok névvel lakcimmel őszintén felvetik a kérdéseket. Senki sem tiltja nekik! Nem a kutatók ragaszkodnak az anyaghoz, hanem a valóság :))) akármilyen mikrorészhez jutnak el, mindig van anyag, akármily finom és mégha energiának, sőt szellemnek is nevezzük  a létezésnek volt van lesz anyagi-formai-külső szintje és szintere....a "tisztán" abszolute spirituell lény képtelenség. Én erről kaszinózok itt. Éljen és virágozzon a szólás szabadsága. Ámen !


Válasz

István szerint:2012-12-02 16:23:05

A bardóban/másvilágon is van anyag és test, az asztrális. Az asztrál aggyal gondolkodunk. A gondolkozáshoz eszköz is kell, vagyis agy (fizikai vagy tulvilági).Testetlen lény nincs és logikailag is lehetetlen. A tudomány nem tagadja az éteri, asztrál, mentál stb finomszinteket, csupán még  n e m  i s m e r i, mert még az ugynevezett nano részecskéknél jár és hát hirtelen én sem tudnám megmondani, az még fizikai vagy már éteri? Nos ahogy Rozmaring Bözse néni mondja : a lassu munkához kéhem sok idő kell. A tudomány szerintem Égi Terv szerint halad, nem késik nem siet , Isten felügyeli az ütemet, Ő az ütem ura ! Alleluja !


Válasz

jszabari válasza sacra reália kommentjéreElozmény2012-12-02 09:53:43

István, tisztelem a tudománnyal kapcsolatos véleményedet, de nem értek vele egyet. Gondolj csak a filmbeli történetre, amikor elmeséli a testelhagyási élményét: a teste (és abban persze az agya is) ott maradt a szobában, ő pedig mégis tudott gondolkodni. Ebből következik, hogy nem az agy gondolkodik. Ezt az élményt sokan meg tudják erősíteni, igazolni. Mégis, a hivatalos tudomány változatlanul azt állítja, hogy az agy gondolkodik - vagyis ragaszkodik ahhoz, hogy a gondolkodáshoz fizikai anyagra van szükség.

Vagy gondolj a Világegyetem felépítésével kapcsolatos egyre vadabb elméletekre (sötét anyag, sötét energia, stb.) Azt komoly tudós fel sem vetheti, hogy lehet, nem is fizikai anyag hiányzik az Univerzumból, hanem esetleg mégis több létsík létezik, és a számításaikból hiányzó anyag és energia valójában az asztrális, mentális, stb. síkok "anyaga" és energiája. Így értem én a tudomány ragaszkodását a materializmushoz.
Üdv, János


Válasz

sacra reália szerint:2012-12-01 10:08:42

A tudomános világ nem a materializmushoz ragaszkodik,nem is az anyaghoz,hanem a bizonyitthatóságra törekszik józan realitással. Én is !

Válasz

István válasza Szövő kommentjéreElozmény2012-11-28 14:24:42

Persze.Ebben is van valami. Dehát eddig is ösmeretes volt az ezoterikus filozofiában hogy minden egyes lény az egytemesség minimalizált és karakteresen speciális leképeződése lásd makrokozmosz és mikrokozmosz.A rész lényege-dettó mint az egész ugyanakkor senki mással össze nem téveszthető kuriózum és zamat amit csak ő képes adni.Ez az egység sőt egyetlenség illetve a lehető legnagy változatosság ritmusa és értéke.Ez konkrétan akként realizálódik hogy a Teremtettségben inkább a lény vaskos,alsó,elkülönült,egyedi,önös,böszmélkedő,árnyékos oldala nyilatkozik meg,ezt a vágyat éljük ki :)) az Éden/Nirvána szinten és ciklusban a causális szinttől felfelé a buddhi-atma-anupadaka-adi valóságdimenzióban inkább a szeretet,egység sőt EGYMÁSBANLÉT jelentkezik valamiféle nász-szerü boldog lakomázás és bővelkedés. Miért ez a ritmus és forgolódás bucskázás ? Mert különben ellepne minket az unalom ?!A népies eccccerü ember motyogása szellemes : Há nagyon unalmas lehet az Égben a végnélküli hárfázás az angyalokkal....Biza emberek semmi sem örök,az isteni-boldog időszak is egyszer unottá lesz.Értem én hogy ezt elfogadni nem örvendetes,a soha végetnemérő mindörök boldogság eszméjét nagyon komálják a vallásos népek.Csak nem igaz ez a probléma. Szerintem.Aha.

Válasz

jszabari válasza Szövő kommentjéreElozmény2012-11-27 20:46:46

Kedves Imre!

Nem szoktunk megengedni filmekre mutató linkeket, de ezt megnéztem, és úgy gondolom, ezt érdemes engedélyezni a fórumon is. Ahogyan a cím is mondja: gondolkodni szabad! Márpedig ebben a filmben vannak olyan dolgok, amiken érdemes is gondolkodni.

Néhány gondolat: Főleg a természettudományok képviselői érzik egyre nagyobb számban, hogy az észlelt világ jelenségei nem mind illeszthetők be a hivatalos tudományos világképbe, és ilyenkor vagy az a reakció, hogy megpróbálják az észlelt jelenségeket a szőnyeg alá söpörni, vagy elkezdik feszegetni a hivatalos tudomány határait. Persze utóbbi esetben a tudós kollégák többségének rosszallása mellett fokozatosan a perifériára szorulhatnak - és ezt már nem sokan vállalják fel. Nemcsak az itt ismertetett új megközelítés tartozik ebbe a kategóriába, nagyon sok - kevés publicitást kapó - más, elgondolkodtató elmélet is mozog a bátrabb tudósok között. Mi magunk is próbálunk néhány ilyen tanulmányt lefordítani, és megosztani az érdeklődőkkel az Olvasnivaló menüpontban (David Pratt tanulmányai)

Nyilvánvaló, hogy a tudomány embere számára hatalmas belső konfliktust jelent, amikor az átélt tapasztalásai teljesen ellentétesek az évtizedek alatt magában kialakított világképpel. Választania kell, vagy megőrült, és a tapasztalásai egy tébolyodott elme játékai, vagy vele minden rendben van, de akkor amiben eddig hitt, az nem igaz - vagy úgy nem igaz. Akik kibírják ezt a nyomást, azok gyártanak az itt bemutatotthoz hasonló elméleteket, amelyekben megpróbálják feloldani a megtapasztalt élmények világa és a tudományos világkép közötti ellentmondásokat.

Elismerve minden tudományos kutatást, ami közelebb visz a makro- és a mikrokozmosz tényleges működésének megértéséhez, az a véleményem, hogy ameddig a tudomány ragaszkodik a materializmushoz, vagyis amíg számára a világ csak az anyagi sík világa, addig áttörést nem fog tudni elérni. Amíg csak kvantumsugárzásokkal, meg egyéb fizikai kísérletekkel operál, és amíg elutasítja - mert nem tudja mérni - a létezés magasabb síkjait, addig lesz munkájuk bőven az okkult filozófia, az okkult tudományok tanítóinak is. A filmen látható úr véleményem szerint itt messze nem mond el mindent, amit tud, megpróbálja mondandóját még éppen megemészthetően tartani, de kíváncsi lennék a valódi tudására is.

Üdvözlettel, János


Válasz

Szövő szerint:2012-11-27 11:31:37

http://youtu.be/ZAg1ZruaHWI érdekel a véleményetek, ez lenne a lehetséges jövőnk, a Holografikus Univerzum elmélete vagy valósága

Válasz

solar plexus szerint:2012-11-26 06:43:18

Szia Peti, visszaolvasva pár hsz-t, azt hittem valami tripről szmolsz be ("négy szemem volt"). Ha mindent elolvasnál, amit itt ajánlanak neked, ki sem látszanál a könyvek mögül, gondolom erre nincs időd. De azért Alcyone A Mester lábainál c. kis füzetét érdemes lenne, nekem évek óta megvan, de csak most olvastam el, és sajnálom, hogy nem korábban. Több helyen fenn van a neten, és nyomtatott formában csak párszáz Ft. Egy McDonalds kajálás többe van. ;)


Válasz

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24