Embléma Magyar Teozófiai Társulat
 
Kezdőoldal
HírekA Teozófiáról rövidenA teozófiáról bővebbenA Teozófiai TársulatA Társulat alosztályaiA társulat jelvényeA Teozófia nagy tanítóiCentenáriumi oldalHonlapajánlóTeozófiai kiadványok
Felhasználónév:

Jelszó:

 

  

Tisztelt Látogató!

Köszönjük, ha
személyi jövedelemadója 1%-át Társulatunknak ajánlja fel.

Az így befolyt összeget
új könyvek kiadására fordítjuk.
Adószámunk:

19672414-1-42

 

 

Fórum

Tisztelt Látogató!


Örülünk, hogy honlapunk felkeltette érdeklődését. Az alábbi fórumot azért hoztuk létre, hogy teret nyissunk az olvasottak megbeszélésének, hogy esetleges kérdéseit bárki nyilvánosan feltehesse és hogy azokra, valamint általában a teozófiára vonatkozó kérdéseire választ kapjon.
Igyekszünk a hozzászólásokra rövid időn belül legjobb ismereteink és jelenlegi tudásunk szerint választ adni, de szívesen vesszük építő jellegû hozzászólását is. Kérjük, hozzászólásai megfogalmazásánál kerülje a személyeskedést, tartsa tiszteletben a vélemény szabadságát, és ne tekintse fórumunkat reklám-lehetőségnek. Ilyen esetekre a moderáció jogát fenntartjuk.
Kérjük, tekintse fórumunkat a sajátjának és érezze otthon magát

A régi honlap és a korábbi évek hozzászólásai itt olvashatók.

Név (megadása szükséges)

E-mail (nem lesz látható) (megadása szükséges)

Weboldal (ha van)

Néhány praktikus tanács: a hozzászólásoknál alkalmazhatók a HTML nyelv elemei.
Kép beszúrására nincs lehetoség, képet csak linkek segítségével lehet megosztani a fórumban.

Írja ide a képen látható szöveget:
Admin szerint:2013-01-14 22:54:18

Kedves József!
   Erre a felvetett kérdésre talán az azóta eltelt időben történtek adhatnak választ.
   Már a kezdeti időkben is sok társulati tag igyekezett a Mesterek közelébe kerülni, elérni legalább a próbatanítványság állapotát, pedig szellemi szinten a legtöbben még éretlenek voltak rá: túl sok volt bennük az önző érvényesülés, a ’kivételezettség’ iránti vágy. Ezek az önjelölt törekvők viszont eléggé befolyásolták, megterhelték az egész társulat légkörét, ami miatt a Mesterek már a 20. század legelején nyomatékosan tanácsolták Besant-nek, hogy a velük kapcsolatban kialakult ’személyi kultuszt’ diszkréten, de következetesen állítsák le.
   A későbbi események tükrében még azt is el tudom képzelni, hogy Krishnamurti egyik feladata ennek a ballasztnak a ’végleges’ lerázása lehetett. A Keleti Csillagrend feloszlatása után ugyanis a Nemzetközi Társulat összlétszáma közel a kétharmadára esett vissza, mert gyakorlatilag az összes ’messiásváró’ csalódottan távozott.
   Szóval akár még így is történhetett :-).

Üdvözlettel az admin.


Válasz

József szerint:2013-01-14 19:42:11

János köszönöm a választ és teljes mértékben elfogadom. Furcsa viszont az, hogy amikor Leadbeater "beazonosította" a gyerek Krishnamurtit, majd ő maga vitte el Kuthumihoz, akkor a mester nem világosította fel őt, hiszen ők folyamatos kapcsolatban voltak a nagyokkal, akik a Himalájában éltek. Szóval egy ilyen volumenű ember, mint Leadbeater, aki ismert a nagyok közül néhányat, nem kapott jótanácsot tőlük ez ügyben. A nagyok talán azért nem szóltak bele, mert látták, bárhogyan is végződik, már csak jó variáció jöhet ki a dologból. És így is lett. Mégegyszer köszönöm a válaszod.


Válasz

István válasza jszabari kommentjéreElozmény2013-01-14 17:59:42

Nagyon alapos preciz tanulmány, köszönöm János! Perfekt. És egyet is értek veled.


Válasz

jszabari válasza József kommentjéreElozmény2013-01-13 19:45:45

Kedves József!

Folytatnám a magán véleményemet, mert még messze nem fejeztem be a válaszomat. Amikor az emberben felébrednek a különböző spirituális képességek, meg kell tanulnia azokat használnia. Nemcsak a hogyant, hanem azt is, mennyire megbízható az észlelés értelmezése. Ha csak a fizikai látásra gondolsz, ezernyi olyan optikai illúziót találhatsz, ami becsapja a szemet. Ugyanígy van minden más érzékelésünkkel is, és nemcsak a fizikaiakkal.

Amikor az ember a létezés magasabb síkjairól szerzi az információkat, a legfőbb csapdát saját személyisége, halandó része jelenti, vagyis az asztrális érzelmei és mentális gondolatai. Ugyanis származzon az információ a legtisztább forrásból, az ember kénytelen azt átfuttatni a személyiségén ahhoz, hogy a földi síkra lehozza. Ha van valami, ami kegyetlenül eltorzítja az információt, az sajnos a személyisége. Mindaddig, amíg az információ semleges - vagyis az információ hozója semmilyen formában nem érintett benne - jó eséllyel minimális a torzítás. Tehát amikor a teozófus tisztánlátók pl. az atomok szerkezetét, vagy a csakrák energiaáramlásait, vagy a gondolatformákat, vagy a körök és láncok működését, stb. vizsgálták, ezekhez a kérdésekhez nem kötődtek személyükben, és pontos információval tudtak szolgálni. Abban a pillanatban azonban, amint megjelenik a személyes kapcsolat, az információ kegyetlenül el tud torzulni.

Mi okozza ezt a torzulást? A Mester lábainál is erőteljesen felhívja erre a figyelmet: az ego legalattomosabb csapdája az, hogy szereti többnek gondolni magát másoknál. Az emberi személyiség alapvető vágya a fontosság érzése - a marketing iskolákban az első leckék egyike, hogy add meg az emberek fontosságérzését, és azt csinálsz velük, amit akarsz. Az emberek képesek bármit elhinni, ha attól a fontosságérzésük magasabb szinten elégül ki. Ez az a tényező, ami a legtöbb szellemközleményt, szellemi tanítást, a legtöbb önmagunkkal kapcsolatos meditációt, egy egyén, egy nép, vagy akár az egész emberiség közeljövőjére vonatkozó jóslásokat tönkre vágja. Gondolj bele: a médium ilyen vagy olyan arkangyaltól, akár Jézustól kapja az információt, a meditáló azzal jön vissza, hogy korábbi életében ilyen vagy olyan fontos ember volt (fáraó, király, főpap, stb. de soha nem rabszolga, rablógyilkos vagy szellemileg visszamaradott), és ilyen vagy olyan magasztos feladatot vállalt magára ebben az életében, és már olyan fejlett, hogy utolsó fizikai életét éli, lehetne folytatni. Ebből fakadnak egy adott nép kiválasztottságáról szóló tanítások is, ilyenkor a hírhozó soha nem más néphez tartozik! Még soha nem olvashattad mondjuk egy szlovák vagy egy román médiumtól, hogy a magyar kiválasztott nép lenne! A médium örömmel elhiszi, hogy ő olyan fontos ember, hogy személyes XY kommunikál rajta keresztül, a meditáló örömmel elhiszi, hogy ő már itt és itt tart a szellemi fejlődésben, és a Z nép tagja örömmel elhiszi, hogy ő egy kiválasztott nép tagja.

Amikor Leadbeater a tengerparton sétálva meglátta a gyermek Krishnamurtit, azonnal látta, hogy az különlegesen tiszta aurával rendelkezik, egy nagy tanító tisztaságával. Ez eddig igaz is volt, Krishnamurtiból tényleg nagy tanító lett, de az objektivitás itt ért véget. Leadbeaternek sikerült a fenti csapdába belesétálnia, saját fontosságérzésének áldozata lett. Hozzászokott, hogy okkult képességeiben megbízhat - mert azokat addig csak olyan kutatásokban használta, amikben nem volt érzelmileg érintett, és eszébe sem jutott, hogy leellenőrizze az rajta keresztül lejövő információt. Ha már nagy tanító, akkor miért ne a Világtanító? A gyermeket, a leendő Világtanítót fel kell nevelni, felkészíteni a feladatra, ez pedig a kor legfontosabb munkája. Kinek kell ezt a feladatot elvégeznie? Természetesen a teozófusoknak, azon belül is Leadbeaternek és Besantnak. Természetesen majd a Világtanítónak lesznek tanítványai, és 12 apostola. És a teozófusok szépen kiosztották maguk között az apostoli posztokat. És létrehozták köré a Keleti Csillagrendet, a leendő tágabb tanítványi kört, és az egyházat, ami majd kiszolgálja a Világtanító által megalapítandó vallást, és az egyetemet, amely majd az új emberiséget oktatja. Az egyszerű teozófusok pedig boldogan követték ezt az irányt, hiszen ez mind a saját és a közösségük fontosságát, történelmi jelentőségét hirdette, márpedig azt el kell hinni. Amikor Krishnamurti felnőtt, érett férfivá vált, ezt a cirkuszt rúgta szét, és vette a kalapját - de még egyszer: nem a teozófiának fordított hátat. Ebből is látszik, tényleg mennyire nagy tanító vált belőle, aki képes volt felülemelkedni ezen az őrületen.

Van ennek a történetnek az egész emberiségnek szóló tanítása, és emiatt érdemes mindenkinek megismernie: ne dőlj be semmilyen úgynevezett magasabb szintről érkező információnak, ami azt mondja, hogy te, vagy a csoport, vagy a nép, amihez tartozol, másoknál fontosabb lenne, mások előtt járna, mert valószínűleg most mászol bele az egód által teremtett csapdába. Ha ezt a leckét néhányan akkor és azóta megtanulták és majd megtanulják, akkor már megérte. Még annyit: hogyan lehet kikerülni az ilyen csapdát? Például azzal, hogy az információt olyan személlyel ellenőriztetjük, aki érzelmileg nem érintett a kérdésben. Csak egyetlen példa: Magyarországon sokan azt állítják, hogy a Föld szívcsakrája a Pilisben van. Érdekes módon ezt a magyarokon kívül egyetlen más nép nem mondja, sőt, még a Dalai láma is - rendkívül diplomatikusan - mást mondott. Na ennek figyelmeztetőnek kellene lennie. Lehet, hogy a saját fontosságtudatunk mondatja ezt velünk, miközben a valóság teljesen más? Ezt a kérdést kell minél többször feltenni, és őszintén válaszolni rá.

Üdvözlettel: János


Válasz

József szerint:2013-01-13 09:45:25

Köszönöm János és István a válaszaitokat , azt hiszem értem mit akartok mondani. Én magam kb. két éve ízlelgetem a teozófiát és ma már ott tartok, hogy ha nem lenne akkor bizony bajban lennék a kérdéseimmel. Hála a túloldaliaknak, és az ittenieknek :D, jó munkát végeznek, végeztek.

Válasz

jszabari válasza József kommentjéreElozmény2013-01-12 21:09:04

Kedves József!

Kérlek, a következő soraimat ne tekintsd a Teozófiai Társulat magyarázatának, hanem csak egy olyan teozófus magánvéleményének, aki sokat foglalkozott ezzel a kérdéssel.

Mindenek előtt tisztázzuk: Krishnamurti soha nem a teozófiától távolodott és szakadt el, hanem a Teozófiai Társulattól - hosszú évtizedekre, hogy azután visszatérjen Adyarba, de már egy másik Teozófiai Társulathoz. Soha nem szabad összekevernünk az isteni eszmét és azt, hogy az emberek mit tudnak abból megérteni és megvalósítani földi létükben. A kereszténység, Krisztus tanításai nem azonosak a keresztény egyházakkal, az inkvizícióval, a vallásháborúkkal, az egyházi tanításokkal. (Vajon melyik keresztény egyház tanítása a mérvadó?) Ugyanez igaz minden vallásra, szellemi iskolára és irányzatra, és a teozófiára, az Ősi Bölcsességre, és arra a szervezetre is, amit úton levő emberek hoztak létre, és több-kevesebb (általában inkább kevesebb) sikerrel próbálják követni az előbbi által megmutatott utat. (Vajon melyik teozófiai társulat tanítása a mérvadó? Az adyari? A pasadenai? Az ULT? Vagy más leágazásé? Mert Krishnamurtit csak az adyari irányzat várta világtanítónak...)

Tudod, én 13 éve léptem be a Magyar Teozófiai Társulatba, és azt hiszem, végig tanultam és dolgoztam ezeket az éveket, tapasztaltam és figyeltem a tagtársakat. Különböző nemzetközi rendezvényeken találkoztam és beszélgettem teozófusokkal a világ minden tájáról, és még olyan megtiszteltetés is ért, hogy a nemzetközi elnököt a lakásunkban üdvözölhettem, sőt, egyszer elfogadta a vacsora meghívásomat is, és egy estét végig beszélgethettem vele. Mára biztosan tudom, hogy a legnagyobb teozófus tanítók is EMBEREK voltak, vagyis tele erényekkel és kijavítandó hibákkal, még akkor is, ha közben kiemelkedő spirituális képességekkel rendelkeztek. Nem is beszélve azokról, akik nem tartoztak a nagy tanítók közé. (Egymás között gyakran szoktuk mondani: a Teozófiai Társulat egy szemmel nem jobb, mint bármely más önkéntes emberi szervezet, mert emberekből áll, akik tele vannak vágyakkal, törekvésekkel, és a tiszta eszmék helyett még inkább ezek az érzelmek és gondolatok mozgatják őket. A Krishnamurti-történetet is ebből kiindulva tudjuk megérteni. De ezt majd egy következő levélben fejtem ki.

Üdvözlettel: János


Válasz

István szerint:2013-01-12 12:22:59

Az egész teremtés, ideértem az embert is, lefokozottság, álmos gyatraság, megpróbáltatás és ehhez képest nem kaphatunk teljes szuverenitást, amiképpen idelenn a gyerek, a debil, a megszédült, az ideg- és elme károsultja is segitségre szorul az emberi társadalomban. Isten azért tervezi meg és gondviseli a világo  ,mert mi a fizikai életterünkben nem vagyunk alkalmasak helyesen dönteni, csak ritkán. Nemcsak az egyénnek van Égi forgatókönyve, hanem az emberiségnek is. Hiszem, hogy Krishnamurti sztoriját a Magasságos Bölcsesség megirta előre és ügyelt rá hogy realizálódjon. Ezért éppen igy jó, ahogy. Függetlenül attól, hogy nem értem, neked se stimmel és mások meg nem is nyilatkoznak erről, mert "kellemetlen" téma. A filozófiák és vallások gordiuszi csomója a primitivség, bálhé és szenvedés, nem értik az okát és jóhozamát. Utóbbit én is csak hiszem és remélem :))). Isten a tudója, miért a krisnamurtis csődtömeg és mi a haszna az emberiség javára. Márpedig a Szentisten etikus objektiv közszolgálatunk és ennyi márt eltölthet minket derüs belenyugvással. Ámen !


Válasz

József szerint:2013-01-11 13:47:15

Sziasztok. Tudom nem sokat számít a fejlődés szempontjából, de mi az oka annak, hogy Krisnamurti nem lett a várvavárt világtanító (közvetítője) , sőt Ő maga akart szabadulni a Teozófia köreiből, ha jól tudom ezt meg is tette. És, hogyan élte meg az akkori társulat ezt a fordulatot. Ha esetleg valahol lehetne erről olvasni? Előre is köszönöm. József

Válasz

ris-med szerint:2012-12-29 20:07:47

Jó estét! Köszönöm a gyors válaszokat. Kedves Prókátor: természetesen direkt álltalánosságban értem. Kedves János: nem találom gunyorosnak, főleg azok fényében, hogy eddig nem csak a fórum több oldalának átolvasásából ismerkedtem az igen csak tág "témával". Széles a paletta, amiről szemezgettem. De hogy úgy mondjam, talán most megtaláltam a teozófiában a nekem való "irányzatot". Köszönöm az ajánlásokat/címeket. Biztosan hasznosak lesznek. (Elnézést, de most nincs időm teljes válaszra.)


Válasz

jszabari válasza ris-med kommentjéreElozmény2012-12-29 11:13:49

Kedves Matyi!

Lehet, hogy a választ gunyorosnak találod, pedig nem az: Kezdd el megvalósítani, amit olvastál. Nem tart sokáig, csak évekig, évtizedekig vagy akár életeken keresztül. :-)) Ha szeretnél ehhez a kiskönyvhöz magyarázatokat is, ajánlom figyelmedbe Besant-Leadbeater: Beszélgetések az okkultizmus ösvényéről, I. A Mester lábainál című, honlapunkról letölthető könyvet.

A teozófia irodalma két nagy területre bontható, az egyik az életmóddal kapcsolatos, ennek első darabját olvastad most. Ezen a területen a továbblépéshez viszont ismerni kell bizonyos fogalmakat, amelyeket a másik terület, a mikro- és makrokozmosz törvényeiről, felépítéséről és működéséről szóló irodalom világít meg. Ha erre is el akarsz kalandozni, akkor letölthető könyveink közül ajánlom John Algeo: Bevezetés az Ősi Bölcsességbe című munkáját, ami kifejezetten a témával ismerkedőknek szól.

Üdvözlettel: János


Válasz

prókátor szerint:2012-12-29 11:01:18

Tisztelt ris-med ! Sok minden hajlam, adottság, karakter, tipus, szint függvénye és kérdése. Ezeket te ismered legjobban! Milyen például az életkor, iskolázottság, érdeklődési kör? Nem mindegy, hogy valaki intellektuális vagy érzelmes vagy akaratos, talán testies-vaskos vagy "spirituell" fajta. Nos, csak ezek ismeretében lehetne válaszolnunk. Ezek hiányában az ember legfeljebb önnönmaga izlését reklámozhatja és kinálhatja neked :)))


Válasz

ris-med szerint:2012-12-29 01:22:05

Üdv! Most fejeztem be Alcyone: A Mester lábainál c. irományt. Szeretném megköszönni és egyúttal megkérdezni: mivel érdemes folytatnom?

Válasz

István válasza Szövő kommentjéreElozmény2012-12-19 10:14:16

Szövő! nem értem mire vagy kiváncsi! :))) Mi a kérdés? szánj rá elég időt hogy megértessed magadat ! :)) Fölteszem, a holografikus világ elméleténél tartasz.Nos a videóban az előadó azt mondja, hogy ez egy hasonlat, nem azt állitja, hogy a világ hologram, hanem hogy arra emlékezteti, olyan-szerü. Ráadásul neki volt egy testen kivüli élménye, kilépett a fizikai testből az asztrál testébe és ott gondolkodni képes volt, tudatos volt, ebből következtetett arra, hogy nem az agy a gondolkodás szerve:))). Csakhogy az ipsze nem okkultusta/teozofus, nem tudja, hogy van asztrális TEST és annak is létezik agyi funkciója. Jógik, mesterek, praktice asztrálutazók tapasztalatból ismerik az ember aurarendszerét, másodtesteit, az asztrált leginkább és elég részletesen le is irják, csakhogy a "tudósok" ilyesmit nem vesznek a kezükbe :))). VágóPista, a szkeptikusok egyesülete fővezérigazgatója magabiztosan lehurrogja a homeopátiát, miközben sokezer orvos praktizál általa.Olyan ez, mint amikor a szent inkvizició csillagászati kérdésben kioktatja a csillagászt. A tréfa komoly téma: lám a Biblia taglalja a másodtestet "van romlandó földi test és van romolhatatlan égi test és mindegyiknek más a dicsősége", azaz tulajdonsága/haszna, de ezt  s o h a  nem olvassák fel a misén, még csak nem is cáfolják, mert halovány fogalmuk sincs, miről van szó és nem is vizsgálódhatnak, mert ezt az üldözési mániájuk (áltudomány, sátán okkultista mesterkedése) lehetetlenné teszi. Sem a tudós, sem a teologus nem áll szóba semmiféle gyalázatos okkultizmussal :))).


Válasz

Szövő válasza István kommentjéreElozmény2012-12-18 11:55:19

Értem megéled annak a vágyát amiről nincs tudomásod, mert a látásban megélt eseményt amiről beszámolnak sokan, mint a videóban láttuk nem mi generáljuk és még is mi generáljuk. Akkor kérdezem mi végre az élmény látása, ha csak a kétkedést kapjuk a kérdéseinkre másoktól.

Válasz

István szerint:2012-12-02 16:36:31

János kérlek kedvencem a Natgeo kanális meg a Spektrum, de imhol sok más helyszinen előállnak csillagász, fizikus, kozmologus miszterek a párhuzamos világegyetem, a sötét anyag és sötét energia meg a féreglyuk teoriákkal és ezek a Phd dáktorok névvel lakcimmel őszintén felvetik a kérdéseket. Senki sem tiltja nekik! Nem a kutatók ragaszkodnak az anyaghoz, hanem a valóság :))) akármilyen mikrorészhez jutnak el, mindig van anyag, akármily finom és mégha energiának, sőt szellemnek is nevezzük  a létezésnek volt van lesz anyagi-formai-külső szintje és szintere....a "tisztán" abszolute spirituell lény képtelenség. Én erről kaszinózok itt. Éljen és virágozzon a szólás szabadsága. Ámen !


Válasz

István szerint:2012-12-02 16:23:05

A bardóban/másvilágon is van anyag és test, az asztrális. Az asztrál aggyal gondolkodunk. A gondolkozáshoz eszköz is kell, vagyis agy (fizikai vagy tulvilági).Testetlen lény nincs és logikailag is lehetetlen. A tudomány nem tagadja az éteri, asztrál, mentál stb finomszinteket, csupán még  n e m  i s m e r i, mert még az ugynevezett nano részecskéknél jár és hát hirtelen én sem tudnám megmondani, az még fizikai vagy már éteri? Nos ahogy Rozmaring Bözse néni mondja : a lassu munkához kéhem sok idő kell. A tudomány szerintem Égi Terv szerint halad, nem késik nem siet , Isten felügyeli az ütemet, Ő az ütem ura ! Alleluja !


Válasz

jszabari válasza sacra reália kommentjéreElozmény2012-12-02 09:53:43

István, tisztelem a tudománnyal kapcsolatos véleményedet, de nem értek vele egyet. Gondolj csak a filmbeli történetre, amikor elmeséli a testelhagyási élményét: a teste (és abban persze az agya is) ott maradt a szobában, ő pedig mégis tudott gondolkodni. Ebből következik, hogy nem az agy gondolkodik. Ezt az élményt sokan meg tudják erősíteni, igazolni. Mégis, a hivatalos tudomány változatlanul azt állítja, hogy az agy gondolkodik - vagyis ragaszkodik ahhoz, hogy a gondolkodáshoz fizikai anyagra van szükség.

Vagy gondolj a Világegyetem felépítésével kapcsolatos egyre vadabb elméletekre (sötét anyag, sötét energia, stb.) Azt komoly tudós fel sem vetheti, hogy lehet, nem is fizikai anyag hiányzik az Univerzumból, hanem esetleg mégis több létsík létezik, és a számításaikból hiányzó anyag és energia valójában az asztrális, mentális, stb. síkok "anyaga" és energiája. Így értem én a tudomány ragaszkodását a materializmushoz.
Üdv, János


Válasz

sacra reália szerint:2012-12-01 10:08:42

A tudomános világ nem a materializmushoz ragaszkodik,nem is az anyaghoz,hanem a bizonyitthatóságra törekszik józan realitással. Én is !

Válasz

István válasza Szövő kommentjéreElozmény2012-11-28 14:24:42

Persze.Ebben is van valami. Dehát eddig is ösmeretes volt az ezoterikus filozofiában hogy minden egyes lény az egytemesség minimalizált és karakteresen speciális leképeződése lásd makrokozmosz és mikrokozmosz.A rész lényege-dettó mint az egész ugyanakkor senki mással össze nem téveszthető kuriózum és zamat amit csak ő képes adni.Ez az egység sőt egyetlenség illetve a lehető legnagy változatosság ritmusa és értéke.Ez konkrétan akként realizálódik hogy a Teremtettségben inkább a lény vaskos,alsó,elkülönült,egyedi,önös,böszmélkedő,árnyékos oldala nyilatkozik meg,ezt a vágyat éljük ki :)) az Éden/Nirvána szinten és ciklusban a causális szinttől felfelé a buddhi-atma-anupadaka-adi valóságdimenzióban inkább a szeretet,egység sőt EGYMÁSBANLÉT jelentkezik valamiféle nász-szerü boldog lakomázás és bővelkedés. Miért ez a ritmus és forgolódás bucskázás ? Mert különben ellepne minket az unalom ?!A népies eccccerü ember motyogása szellemes : Há nagyon unalmas lehet az Égben a végnélküli hárfázás az angyalokkal....Biza emberek semmi sem örök,az isteni-boldog időszak is egyszer unottá lesz.Értem én hogy ezt elfogadni nem örvendetes,a soha végetnemérő mindörök boldogság eszméjét nagyon komálják a vallásos népek.Csak nem igaz ez a probléma. Szerintem.Aha.

Válasz

jszabari válasza Szövő kommentjéreElozmény2012-11-27 20:46:46

Kedves Imre!

Nem szoktunk megengedni filmekre mutató linkeket, de ezt megnéztem, és úgy gondolom, ezt érdemes engedélyezni a fórumon is. Ahogyan a cím is mondja: gondolkodni szabad! Márpedig ebben a filmben vannak olyan dolgok, amiken érdemes is gondolkodni.

Néhány gondolat: Főleg a természettudományok képviselői érzik egyre nagyobb számban, hogy az észlelt világ jelenségei nem mind illeszthetők be a hivatalos tudományos világképbe, és ilyenkor vagy az a reakció, hogy megpróbálják az észlelt jelenségeket a szőnyeg alá söpörni, vagy elkezdik feszegetni a hivatalos tudomány határait. Persze utóbbi esetben a tudós kollégák többségének rosszallása mellett fokozatosan a perifériára szorulhatnak - és ezt már nem sokan vállalják fel. Nemcsak az itt ismertetett új megközelítés tartozik ebbe a kategóriába, nagyon sok - kevés publicitást kapó - más, elgondolkodtató elmélet is mozog a bátrabb tudósok között. Mi magunk is próbálunk néhány ilyen tanulmányt lefordítani, és megosztani az érdeklődőkkel az Olvasnivaló menüpontban (David Pratt tanulmányai)

Nyilvánvaló, hogy a tudomány embere számára hatalmas belső konfliktust jelent, amikor az átélt tapasztalásai teljesen ellentétesek az évtizedek alatt magában kialakított világképpel. Választania kell, vagy megőrült, és a tapasztalásai egy tébolyodott elme játékai, vagy vele minden rendben van, de akkor amiben eddig hitt, az nem igaz - vagy úgy nem igaz. Akik kibírják ezt a nyomást, azok gyártanak az itt bemutatotthoz hasonló elméleteket, amelyekben megpróbálják feloldani a megtapasztalt élmények világa és a tudományos világkép közötti ellentmondásokat.

Elismerve minden tudományos kutatást, ami közelebb visz a makro- és a mikrokozmosz tényleges működésének megértéséhez, az a véleményem, hogy ameddig a tudomány ragaszkodik a materializmushoz, vagyis amíg számára a világ csak az anyagi sík világa, addig áttörést nem fog tudni elérni. Amíg csak kvantumsugárzásokkal, meg egyéb fizikai kísérletekkel operál, és amíg elutasítja - mert nem tudja mérni - a létezés magasabb síkjait, addig lesz munkájuk bőven az okkult filozófia, az okkult tudományok tanítóinak is. A filmen látható úr véleményem szerint itt messze nem mond el mindent, amit tud, megpróbálja mondandóját még éppen megemészthetően tartani, de kíváncsi lennék a valódi tudására is.

Üdvözlettel, János


Válasz

Szövő szerint:2012-11-27 11:31:37

http://youtu.be/ZAg1ZruaHWI érdekel a véleményetek, ez lenne a lehetséges jövőnk, a Holografikus Univerzum elmélete vagy valósága

Válasz

solar plexus szerint:2012-11-26 06:43:18

Szia Peti, visszaolvasva pár hsz-t, azt hittem valami tripről szmolsz be ("négy szemem volt"). Ha mindent elolvasnál, amit itt ajánlanak neked, ki sem látszanál a könyvek mögül, gondolom erre nincs időd. De azért Alcyone A Mester lábainál c. kis füzetét érdemes lenne, nekem évek óta megvan, de csak most olvastam el, és sajnálom, hogy nem korábban. Több helyen fenn van a neten, és nyomtatott formában csak párszáz Ft. Egy McDonalds kajálás többe van. ;)


Válasz

peti szerint:2012-11-15 12:36:26

Véleményem szerint az idősebbeknek is nyitottan kell maradni a világ befogadására kortól függetlenül :)  [Kimoderálva]  Szép napot


Válasz

Tóth zoltán válasza jszabari kommentjéreElozmény2012-11-14 11:48:21

Kedves János, én elfogadom, amit írsz ... Cserébe én annyit írok, amikor valakinek senki sem segít, aki megfelelő jártassággal bír egy adott témakörben, akkor az egyén kísérletezni kezd és fog .... Természetesen Péternek kell megkeresni és megkérni erre a megfelelő személyt.


Válasz

jszabari válasza Tóth Zoltán kommentjéreElozmény2012-11-12 21:40:44

Tudod Zoltán, a teozófusok általában a fiatalabb - idősebb kérdést próbálják nem a fizikai test (vagy a személyiség, az én) alapján megítélni, hanem az egyéniség, az Én alapján. Egy fiatal testben lakozhat nagyon idős, nagyon előrehaladott lélek vagy Én, és egy öreg testben is lakozhat egy gyermek lélek vagy Én. Ha figyelünk, mindkettőre láthatunk példát.

Ha valaki okkult tapasztalások felé kacsingat, az legfontosabb, hogy ne a személyisége (tehát ne a vágyai, kíváncsisága, egoja, a másoknál többre vágyása) irányítsa, hanem átadja az irányítást a magasabb Én-nek. Amíg ez a lépés nem történik meg, addig minden kísérletezés ön- és közveszélyes. Az Én-nel való kapcsolatteremtés egyik eszköze a meditáció - nem véletlenül ajálotta az egyik hozzászólás ezt a tevékenységet. Persze mint mindent, ezt is tanulni, gyakorolni kell, gyakran évek-évtizedek munkája, amíg valaki felkészül bizonyos okkult tapasztalások megélésére.

Más a helyzet egy nagyon idős és fejlett Én esetében, az ugyanis szinte a személyiség megszületése után azonnal birtokba veszi alsóbb eszközeit, és - ezen a téren - semmi felkészülésre, tanulásra nincs szüksége, nyilván az ő feladata más jellegű a földi életben. Eddigi megnyilvánulásai alapján fiatal barátunk sem (mint ahogyan az itt levelezgetők sem) tartoznak az utóbbi kategóriába, de talán érthető, hogy miért inti mindenki türelemre, tanulásra, informálódásra.

Azzal egyébként nem értek veled egyet, hogy a mostani generáció ilyen vagy olyan. Minden generációban van éppen elég idősebb lélek, akik a saját feladataik teljesítése közben tanítgatják fiatalabb testvéreiket. Legfeljebb a Föld teljes populációjának bizonyos részein lehetnek arányeltolódások, de az egész emberiségre vetítve az arányok csak rendkívül lassan (több százezer éves léptékben) változnak.
Üdv, János

Válasz

Tóth Zoltán válasza ll. kommentjéreElozmény2012-11-12 12:27:00

Segítsetek Petinek ha van rá valakinek lehetősége ... Tapasztalatom szerint a fiatalabb nemzedéknek sok minden olyan "dolog" nyitva van amiért az idősebbeknek dolgozni kell "sokat". Természetesen ez közel sem jelenti azt , hogy a fiatalabbaknak ne volna szükséges megtanulni sok mindent köztük a viselkedés "szabályait" ... Véleményem szerint az idősebbeknek is nyitottan kell maradni a világ befogadására kortól függetlenül :)


Válasz

ll. válasza peti kommentjéreElozmény2012-11-09 11:12:12

"[...]elképzelhetetlenül kalandos bármennyi időt is vagyunk itt"
Igen, de nem segítesz vele senkinek. Szerintem, ha ki akarsz próbálni valamit, olvasd el a Meditáció kezdőknek-et - és ne tántorítson el a címben a "kezdőknek" szó. Ha csak az érzelmek kívülről szemlélését tanulod meg, akkor legközelebb már nem bánt meg egy olyan - bár nyers, de - őszintén aggódó komment, mint amit ovatos írt.
A János-féle Én-magyarázat pedig tisztázott egy kérdést, amit én is fel akartam tenni, úgyhogy köszönöm, hogy megkérdezted. Szerintem te is jobban fogod értékelni a válaszát, miután elolvasol pár könyvet innen, és sikeresen összezavarodsz.

Válasz

jszabari válasza peti kommentjéreElozmény2012-11-08 17:46:03

Peti! Most még csak a beírásod egy részét moderáltuk ki, de ha így haladsz, lesz az még több is. Ha természetesnek tartod, hogy egy nagyapádkorú emberrel így beszélsz, akkor tényleg borzasztó messze vagy attól, hogy kiérdemelj bármilyen tudást is.

Egyébként szemmel láthatóan tényleg nem érdekel, ki mit ír és tanácsol neked, csak azért jössz ide, hogy önigazolást, megerősítést kapj, hogy jó úton jársz. Lehet, hogy tényleg jó úton jársz, nem ismerem a karmádat, lehet, az van benne, hogy ezt az életedet mondjuk egy pszichiátria zárt osztályán töltsd el, és így szabadulj meg egy béklyótól, ami megköt és visszatart. Ha esetleg így van, akkor jó úton jársz, csak hajrá, mindent bele!

Ha viszont nem ezt szeretnéd, akkor tanulni kellene. Már eddig is ajánlottam könyveket, de azzal a bizonyos alvásparalízissel a teozófiai irodalom nem foglalkozik. Próbálkozz a Google-val, ahol egyébként az asztrális utazásról vagy testelhagyásról is találhatsz teljes könyveket. Ide pedig akkor gyere vissza, ha már elolvastál az ajánlott könyvek közül valamit, és akkor beszélgethetünk róla.

Üdv, János


Válasz

Liliom válasza peti kommentjéreElozmény2012-11-08 10:16:34

Kedves Peti! Szerintem inkább élvezd az életet, a lányokat, bulikat. Esetleg tanulj, hogy méltó lehess a tudás befogadására. Szeretettel:Liliom

Válasz

peti szerint:2012-11-07 23:22:38

Csá! Én sosem voltam világi alkat, de ha már így itélkezel, én aszondom éretlen vagyok te meg [kimoderálva]  A többieknek: 20 éves vagyok, és vannak tapasztalataim de nem sok, ebből nem lehet hobbit csinálni de bármikor lehet egy ilyen utazást csinálni ha van egy órád és egy picit fáradt vagy! ma is pl olyan durva dolog történt hogy tudtam mozogni az alvásparalizis alatt, de olyan könnyedén mint fizikaiba, kimentem a fürdőbe belenéztem a tükörbe és 4 szemem volt :D:D:D:D:D:D:D de nem volt félelmetes, nem szoktam félni, olyan volt hogy a jobb arcom öregebb és barnább volt mint a bal, és két szem két oldalon, a másik az igazi szemem mögött volt, tehát igy egymás után jöttek, és öregebb és aszimetrikus és szélesebb volt az arcom mint igaziba, egyébként nem 4 szemmel láttam hanem 2vel teljesen ugyanúgy mint fizikaiba, de amikor kimentem a kertbe megvakultam és visszateleportáltam, és nagyon nehéz volt felébredni, többszöri próbálkozásra is ugy keltem fel hogy még ott vagyok... ennyi csak az extra és szeretném ha mondanátok egy olyan irást ami kiemeli azt hogyan lehet mozogni, elképzelhetetlenül kalandos bármennyi időt is vagyunk itt, jóideje most elöször tudtam csak mozogni!


Válasz

ovatos szerint:2012-11-06 09:07:59

peti, addig hagyd abba az okkultista próbálkozásaidat, amig nem késő! Éretlen, sőt teljesen alkalmatlan vagy még rá ......  Van benned valami csökönyös, mániákus.... hozzád beszélhet bárki bármit, vagy nem érted, vagy félre, esetleg nem is érdekel.... mindenáron nyomulsz előre a magad "esze" szerint. Önveszélyes.


Válasz

peti szerint:2012-11-06 00:50:57

Oké az Én témát hagyjuk, nem lehet megmondani mi az és mivel választható el az egonktól. Asztrális látás: Tehát ha becsukom a szemem és alfába megyek vagy paralizisben felbukkanó nagy valósághü képek az asztrális látás? Miért nem irják hogy lehet irányitani és miért tünik el azonnal ha gondolkodni kezdünk? Egyébként nem olyan mint ahogy leirják, nem lehet egy kockának mind a 6 oldalát egyszerre látni, elölröl vagy hátulrol lehet csak, de mindig olyan mint ha a fizikaival néznéd... Alvásparalizisröl tudtok többet mondani? Nem félek, tudatos vagyok és sokáig akár egy óráig is tarthat, de nemtudok semmit se csinálni pedig ugy olvastam az már a közvetlen asztrális világ már de nem ugy mint az álom, hanem annál teljesebb ugyanolyan éles mint a fizikai világ és ez teljesen tudatos, és bármi ami történik arra vissza lehet emlékezni.

Válasz

jszabari válasza peti kommentjéreElozmény2012-10-27 18:20:06

Mindenek előtt egy tanács neked is, de mindenkinek: A következő fogalmak esetében (én, Én, ego, Ego, test, lélek, szellem, felsőbb én, alsóbb én, személyiség, stb.) borzasztóan észen kell lenni, ugyanis szinte minden szerzőnél és iskolánál ezek mást és mást jelentenek. Mi jó 10 éve törekedünk a teozófiai irodalomban az egységes nevezéktan alkalmazására, a 2000 után megjelent könyveinkben, illetve a nem kinyomtatott, de ellenőrzött letölthető olvasnivalókban talán már mindenhol a következő szerepel. Röviden összefoglalva:

Az emberi tudat a létezés valamennyi síkján megnyilvánul, és megnyilvánulásához az egyes síkokon különböző eszközöket alakít ki magának. Ezek az eszközök különböző fejlettségi, tudatosságú és aktivitású állapotban vannak, és önmaguk is rendelkeznek saját tudatossággal. A fizikai síkon megnyilvánuló eszköz a fizikai test, az asztrális síkon az asztrális test (érzelmi vagy vágytest), a mentális sík négy alsó alsíkján a mentális test (konkrét gondolatok). Ez a három közösen alkotja az ember mulandó részét, amely életről-életre megsemmisül és újra alakul, és mi ezt hívjuk személyiségnek, vagy én-nek.

A mentális sík három felső alsíkján megnyilvánuló eszköz a kauzális test, a buddhikus síkon a buddhikus test, a nirvána síkján az atmikus test. Ezek alkotják az ember halhatatlan részét, amire mi az egyéniség vagy Én elnevezést használjuk. Az emberi fejlődés legnagyobb részében ez az egyéniség a kauzális testben lakozik, és birtokában van valamennyi korábbi testet öltés tapasztalatának. A személyiséghez képest nevezhető egyfajta mesternek is (kisbetűvel!) vagy lelkiismeretnek is. Azonban ez a belső mester korlátozott, ugyanis csak a saját tapasztalataira építhet - lásd: különböző emberek, különböző lelkiismeret. Az emberi fejlődés végső szakaszában az Én felköltözik a buddhikus testbe, ahol megszűnik elkülönültsége, és az egész emberiség minden tapasztalata és tudása a rendelkezésére áll - így ebben a fázisban ha nagyon akarjuk, nevezhetjük Mesternek is. Végül az emberi fejlődés legutolsó szakaszában az Én székhelyévé az atmikus test válik, ami ismét egy minőségi ugrás, ez a Krisztus az emberben állapot, amit akár isteninek is nevezhetünk.

A még magasabb alkotóelemek aktiválódása (anupadaka és adi síkok) már túl vannak az emberi fejlődésen, ezek a monád (isteni szikra) vagy ÉN felébredésének és aktívvá válásának állapotai, amikor az egykori emberből valóban teremtő isten válik.

Talán érthető. :-) Üdv, János


Válasz

jszabari válasza peti kommentjéreElozmény2012-10-26 21:03:06

Szia Peti!

Kezdjük a végén az asztrális látással. Az asztrális látással pontosan ugyanazt látod, mint a fizikai szemeddel, amikor az éber tudatodnál vagy, vagyis az asztrális tested a fizikaiban tartózkodik. Tehát ugyanazt a szobát, ugyanazokat az embereket, tárgyakat, csak éppen nem a fizikai, hanem az asztrális képüket. Az úgynevezett "asztrális utazás" állapotában, amikor az asztrális test elválik a fizikai testtől (meditáció, irányított vagy spontán álom), akkor láthatsz mást. A kérdésed viszont egyértelműen arra utal, hogy szó nincs ilyesmiről.

Amit éber tudattal, becsukott szemmel láthatsz, azok különböző asztro-mentális formák (gondolatformák), amelyek vagy saját asztromentális eszközöd termékei, vagy pedig másoké. Ha érdekel a téma, ajánlom figyelmedbe Leadbeater: Tisztánlátás című letölthető könyvét.

Az Én-nel kapcsolatos kérdésedre külön válaszolok. Üdv, János


Válasz

soknevű szerint:2012-10-25 21:26:41

Ha nappal éber tudatnál belső képeket lát valaki az rengetegféle okból lehetséges.Esetleg éter-prána látás,talán valamicske árnyák-szintü asztrál,legnagyobb valószinüsége hogy az ipsze tudalalattija idétlenkedik.Nem elégszik meg a normál alvás-álmodás kinálta szereppel és még nappal is huncutkodik.Ez sokszor a tudat labilitását mutatja ,skizofrénia is elgondolható,nos tartok tőle általában beteges jelenség.Figyelemre méltó tény hogy a spiritizmus divatja idején a médiumnak alkalmas személyeket az ideg és elme intézmények lakói között keresték.

Válasz

István szerint:2012-10-25 21:12:55

Az alvási bénulás (más néven alvási paralízis vagy alvásparalízis) közvetlenül elalvás előtt, vagy felébredéskor jelentkezik, és legfeljebb egy-két percig tart. Az érintett a szemén kívül egy izmát sem tudja megmozdítani, így még beszélni sem tud. Gyakran kíséri félelemérzet, társulhatnak hozzá hallucinációk vagy testen kívüli élmény. Előfordulhat egészséges személyeknél, vagy kapcsolódhat alvási rendellenességekhez, pédául narkolepsziához vagy katalepsziához. A migrén tünete is lehet. Tudományosan az álom alatti alacsony vérnyomással magyarázzák.Tehát nem olyan állapot amit előidézni hasznos lehet,sőt ...... ----------------------------- Kedves Peti ! baráti tanácsom : olvassál is ne csak irjál ! A böjtről már többen is próbáltunk lebeszélni,ajánlva helyette a munkát és imádkozást.És ugye mint junior a te korodban pláne esedékes a szerelem,a romantika sőt az erotika is. Te a fizikai testben a fizikai valóságszinten élsz életnyi időtartamig,nyilván azért születtél le mert itt van tennivalód

Válasz

peti szerint:2012-10-25 11:33:54

Ha már a törvényeknél tartunk, mi a véleményetek az alvásparalizisröl és annak törvényeiröl? Van e erröl könyv? Abból lesz baj ha szándékosan elöidézzük? Böjt elősegiti? Ja és szerintetek mi az az Én, most az egy Isten, egy angyal, mester vagy a tudatalattink? Csukott szemmel valósághű képek látása, csak nem azt mutatja amit szeretnénk, az asztrális látás?

Válasz

Tóth Zoltán válasza jszabari kommentjéreElozmény2012-10-24 14:31:29

Szerintem ha egy természeti törvény ("szabály") működik, akkor az mindig működik, kivételek nélkül ... Az "ember" az, aki a minőség és mennyiség között különbséget kíván tenni ... hogy egy bizonyos mennyiségű fejlődés mikor változik minőséggé, meg ilyesmik ... Szerintem érdemesebb ezt úgy figyelni, hogy x minőségből már x mennyiség van jelen az adott személyben , talán így pontosabb :)


Válasz

jszabari válasza Admin kommentjéreElozmény2012-10-22 20:55:06

Tamás, erről nem egyezik meg a véleményünk. A dialektika azon törvénye, amely szerint a mennyiségi változások átcsapnak minőségibe, egyáltalán nem tagadja a folyamatos változás tényét - mert azt értelmes ember nem is tagadhatja. Szerintem nem csak a fizikai világra igaz, hanem a legmagasabbakra is, pl. maga a teremtés folyamatára is. Csak gondolj a koilonokra, ahogyan még egy és még egy és még egy csatlakozik hozzájuk, és egyszer csak átlépnek egy határt, amikor egy új minőség, egy új sík legritkább "anyaga" áll elő. Aztán folyatódnak az új síkon a mennyiségi változások, majd ismét egy minőségi ugrás következik, stb. De vajon az ember fejlődése is nem így működik-e? Életeken keresztül teszi a dolgát, és csak halmozódik a kauzális testben a jó, amikor elér egy határt, és átbillen egy új minőségbe, és mondjuk próbatanítvánnyá válik. Vagy gondolj a beavatásokra. Mik azok, ha nem a mennyiségi változások minőségi változásokká válása? Persze, a fizikai példák látványosabbak, könnyebben elképzelhetők, de attól még minden szinten nyakon csíphető a törvény működése. Szerintem eltöprengeni azon érdemes, vajon abszolút egyetemes törvényről van-e szó, vagy csak korlátozott a működési területe. Szerintetek?

Üdv, János


Válasz

Admin válasza Pityu kommentjéreElozmény2012-10-22 08:56:56

Kedves ’soknevű Pityu’! 
   Azt írod: A filoszófia tanítja a folyamatosság és ugrás dialektikáját. A mennyiségi változás egy ponton új minőségbe átfordul.
   Szerintem ez az állítás, amint egyébként a felsorolt példáid is mutatják, általánosítva nem állja meg a helyét, és csak a fizikai jelenségek világának egy részére alkalmazható. Ugyanis csak ezen a szinten észlelhető ’átfordulás’, minden mélyebb szinten folyamatos a változás. Még egy tüsszentést is megelőz az orrod viszketése-bizsergése, bár kívülről(!) nézve ennek gyakran semmi jelét nem lehet észlelni.
   Világunk jelenségeit, eseményeit viszont csak akkor tudjuk megismerni és megérteni, ha a mögöttük meglévő okok szintjét is megismerjük. Ez a jelenségek => összefüggések => törvényszerűségek => törvények láncolatán át történik – feltéve, hogy nem ragadunk le rögtön az elején, a sokszor nagyon látványos jelenségek között.
Üdvözöl az admin.
 


Válasz

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22