Embléma Magyar Teozófiai Társulat
 
Kezdőoldal
HírekA Teozófiáról rövidenA teozófiáról bővebbenA Teozófiai TársulatA Társulat alosztályaiA társulat jelvényeA Teozófia nagy tanítóiCentenáriumi oldalHonlapajánlóTeozófiai kiadványok
Felhasználónév:

Jelszó:

 

  

Tisztelt Látogató!

Köszönjük, ha
személyi jövedelemadója 1%-át Társulatunknak ajánlja fel.

Az így befolyt összeget
új könyvek kiadására fordítjuk.
Adószámunk:

19672414-1-42

 

 

Fórum

Tisztelt Látogató!


Örülünk, hogy honlapunk felkeltette érdeklődését. Az alábbi fórumot azért hoztuk létre, hogy teret nyissunk az olvasottak megbeszélésének, hogy esetleges kérdéseit bárki nyilvánosan feltehesse és hogy azokra, valamint általában a teozófiára vonatkozó kérdéseire választ kapjon.
Igyekszünk a hozzászólásokra rövid időn belül legjobb ismereteink és jelenlegi tudásunk szerint választ adni, de szívesen vesszük építő jellegû hozzászólását is. Kérjük, hozzászólásai megfogalmazásánál kerülje a személyeskedést, tartsa tiszteletben a vélemény szabadságát, és ne tekintse fórumunkat reklám-lehetőségnek. Ilyen esetekre a moderáció jogát fenntartjuk.
Kérjük, tekintse fórumunkat a sajátjának és érezze otthon magát

A régi honlap és a korábbi évek hozzászólásai itt olvashatók.

Név (megadása szükséges)

E-mail (nem lesz látható) (megadása szükséges)

Weboldal (ha van)

Néhány praktikus tanács: a hozzászólásoknál alkalmazhatók a HTML nyelv elemei.
Kép beszúrására nincs lehetoség, képet csak linkek segítségével lehet megosztani a fórumban.

Írja ide a képen látható szöveget:
József szerint:2013-06-10 21:41:54

Igen, világosabbá vált. Köszönöm. Ez az élethullám ,életáram elkerülte a figyelmemet. A helyzet az, hogy ezekről élő szóban kéne beszélgetni . Így a fórumon keresztül nem igazán hatékony a komunikáció. :D Azért sokat segít ! Üdv József

Válasz

jszabari válasza József kommentjéreElozmény2013-06-10 20:50:29

Kedves József!

Szeretném mindenek előtt leszögezni, hogy a körök-láncok kérdése a teozófia legkeményebb tanításai közé tartozik, és a legnagyobb teozófusok között sincs abban teljes egyetértés, hogy az ezzel kapcsolatos mesteri tanításokat hogyan kell pontosan értelmezni.

Ami a kérdésedet illeti, helyes a megfogalmazásod, hogy a bolygó aludni tér, márpedig egy ember esetében is óriási különbség van az alvó és a halott ember között! Az alvó ember azért mutat életjelenségeket, időnként mocorog, lélegzik, stb. Így van ez az alvó bolygók esetében is, nem halottak, fennmarad rajtuk bizonyos élet, esetleg látens állapotban, ami majd újra felébred az életáramlat megérkezésekor. Bizonyára hallottál a Föld esetében is beszélnek globális kihalásokról - ezek az egyes körök közötti időszakok, amik lejártakor az életformák kialakítása szinte a nulláról kezdődik. Annál is inkább szükség van arra, hogy ne halott, hanem alvó állapot legyen, mert később olvashatsz a belső körökről, amik lehetetlenek lennének halott bolygók esetében.

Ami a kérdésed második részét illeti, nem szabad összekevernünk az életáram és az élethullám kifejezéseket. Az első az, ami körbejár egy láncon belül körről körre, és nem hoz létre új minőséget abban az értelemben, hogy pl. a növény az növény marad az egész láncon belül (na jó, tudjuk, hogy vannak előre sietők és elmaradók, de ettől most tekintsünk el), míg az élethullám az egyik láncról a következőre továbbítja az életet úgy, hogy az ásványból növény lesz, a növényből állat, stb. Az első elemi birodalom a másodikba lép át, és a felszabaduló első birodalom helyét új teremtéssel új első birodalom tölti ki. Tehát konkrétan: az A bolygóra csak a lánc kezdetén lép be az élethullám, míg az életáram minden körben eléri, felébreszti. Talán sikerült elmagyaráznom. :-) Üdvözlettel: János


Válasz

József szerint:2013-06-10 19:11:36

Sajnos megesik az ilyen. :D Tehát, Powell A.E.: Az élet fejlődése a Naprendszerben, 10. oldalán, a körök című fejezetben leírtak alapján érthető , hogy egy bolygót az élet áramlata elhagyva a bolygó \"aludni\" tér. A kérdésem végül is az, hogy amíg lefut egy kör az adott láncon addig az újabb élet áramlat az \"A\" bolygón belép vagy az újabb körig semmi nem történik rajta?

Válasz

admin szerint:2013-06-09 23:28:30

Kedves József, kérlek, írd be ismét a Jánosnak adott válaszodat, ami némi technikai zavar miatt eltűnt a kibertérben. az admin


Válasz

jszabari válasza József kommentjéreElozmény2013-06-09 16:30:46

Kedves József!

Elnézésedet kérem a hallgatásért, de Szibériában voltam, olyan helyen, ahol csak hébe-hóba volt internet kapcsolat, és csak tegnap jöttem vissza Moszkvába.

Kérlek, segíts abban, hogy idézd be pontosan a Powell-könyvől azt a részt, ami gondot okoz neked. Sajnos, oldalhivatkozással semmire nem megyek, mert itt nincs nálam a kinyomtatott könyv. (Itt a honlapon le is töltheted, és akkor elég egy copy-paste.)

Üdvözlettel: János


Válasz

József szerint:2013-06-02 19:21:26

Tisztelt tagok. A köröket és a bolygói láncokat tanulmányozva kissé belekavarodtam a dolgokban. Kérlek segítsetek. Előre is köszönöm. Szóval, ha egy láncon az élet áramlata végighalad bolygóról bolygóra és az elhagyott aludni tér, akkor később miért írja A. E. Powell, hogy amint az élet áram elhagyja az első bolygót és átlép a másodikra, akkor mögötte az elsőt ujra betölti egy újabb élet áramlat, és így tovább. Mindenhol összeállt a kép, csak ezen a ponton nem és ez egy sarkalatos pont. Üdv .: József


Válasz

Ati szerint:2013-04-01 12:39:23

Ha még valaki mást is érdekel a válasz, van egy rész a könyvben, ahol nyíltan leírja, hogy ő (azaz Blavatskyné) hogyan látja ( http://www.theosociety.org/pasadena/key/key-11.htm ; a "WHO ARE THOSE WHO KNOW?" fejezet előtt pár sorral ): A Kérdező érdeklődik, hogy a Karma működésére milyen konkrét példákat tudna adni? A válasz: "That I cannot do. We can only feel sure, as I said before, that our present lives and circumstances are the direct results of our own deeds and thoughts in lives that are past. But we, who are not Seers or Initiates, cannot know anything about the details of the working of the law of Karma." Magyarul: "Nem. Ahogy mondta, csak abban lehetünk biztosak, hogy jelenlegi életünk és környezetünk előző életeink cselekedeteinek és gondolatainak következményei. De mi, akik nem vagyunk sem Látók, sem Beavatottak, semmit sem tudhatunk a Karma működésének részleteiről." Én hiszek a teozófiai tanításokban (legalábbis amiket Blavatskynénak köszönhetünk, Leadbeater és Besant és a többiek, pl. Geoffrey Hodson több helyen tökéletesen ellentmondanak neki), de ez sajnos megint egy példája annak, hogy a teozófiához is, ha nagyon beleássa magát az ember, már hit kell, és nem tudás (vagy inkább: a belső bizonyosságot kell megvárni, míg beérik). Nem lehet ugyanis az alapját feltárni a tanításoknak, hisz egy ponton túl csak a Beavatások adhatnak válaszokat, azokat pedig ki kell érdemelni. Persze nem ért engem csalódás ezért, soha nem volt ez titok. Az viszont érdekes, hogy ezek szerint a Jataka mesék is - mesék.


Válasz

Szomor válasza Ati kommentjéreElozmény2013-04-01 12:14:23

Megesik hogy a visszahatás azonnal érvényesül,a munkás dijazást kap, a tolvajt elcsipi a rendőr a lopott szajréval. Azonban egy adott életben általában nincs igazság, a bünöző jómódban ágyban pezsgőzve huny el, a szentembert meg keresztre feszitik. A karma lényegében t á v l a t o s a n dolgozik, akár évszázadok is eltelhetnek jótett és jutalma, bün és fenyitése között. Mondhatjuk egy élet egy itélet, a halál után a lény számbaveszi a tapasztalatokat. És azután az sem biztos hogy az elmult élet összes hozadéka visszaforog igazságával már a következő életben. A földi munkahelyünkön sem naponta fizetnek, hanem hosszabb távlatában, mondjuk havonta, részben évtizedek multán, lásd nyugellátás. Én magam is azt hittem juniorként, hogy ha intenziv önzetlenségi és ima akciót inditok, hát a karma igazságrendje szerint megkapom a jutalmamat és a sorsom jobbra fordul, ha nem is féléven belül... de hogy több évtized alatt sehol semmi :)), ez kijózanitott. Az égi tervezésü életsors menetközi megváltozása kegyelemből persze elvben nem lehetetlen, azonban ma már idősödvén sokkal kevésbé vagyok reménykedő. És már erőst sejtem, hogy másfajta törvény is bejátszik: például az áldozat/ etikai selejt/ és munka elkerülhetetlen. A vágy törvénye: ha élvezni akarod az édeset, meg kell tapasztalnod a savanyut, sőt keserüt is. A teljes teremtés eleve megpróbáltatásszerü.... mielött még karma keletkezett volna, már itt a balhé :))) Nos nem az a kérdés, mit irt Blavatszkij asszony :))), ő sem volt tévedhetetlen. A kérdés, mi a valóság !


Válasz

admin válasza Ati kommentjéreElozmény2013-03-31 12:00:46

Kedves 'ati'! Az idézett bekezdés utolsó mondata: "...we can discuss this in detail later." [...ezt a későbbiekben megbeszélhetjük.] Javaslom, keresd meg ezt a részt, de még jobb, ha előbb végigolvasod az egész könyvet, mert sok információ elszórva található benne, köztük nyilván a kérdésedre adott válasz is. Üdvözöl az admin.


Válasz

Ati szerint:2013-03-30 13:55:36

Kedves Mindenki! Egy olvasnivalóhoz kérnék segítséget. Blavatskyné Kulcs a Teozófiához című művében a következőt írja (előbb angolul, majd magyarul, csak hogy pontosan tudjam, nem az eredeti szöveget értelmeztem-e félre) (20. oldal, a Why Is Theosophy Accepted fejezet előtti utolsó bekezdés): "...We say that man suffers so much unmerited misery during his life, through the fault of others with whom he is associated, or because of his environment, that he is surely entitled to perfect rest and quiet, if not bliss, before taking up again the burden of life. ..." Magyarul: "...Úgy gondoljuk, hogy annyi ki nem érdemelt szenvedésben van része az egyénnek, a vele kapcsolatban álló emberek, ill. a környezete miatt, hogy megérdemel tökéletes pihenést és nyugalmat, mielőtt újra az élet fáradalmait magára venné..." Az lenne a kérdésem, hogy pontosan hogyan kell összhangba hozni ezt a részt a Karma tanításával? Ugyanis legjobb tudomásom szerint Karmánk nem enged meg "unmerited", vagyis olyan szenvedést, amiért nem tettünk valamikor. Gondolom, itt valahol a közösségi Karma környékén kell keresni az igazságot (hisz az ember környezetére utal a szöveg), de akkor a fogalmazás nem pontos. Hiszen valami olyasmit kellett volna akkor írnia, hogy ha az egyén közel kerül másokhoz, akkor az egyén tudta nélkül ha valamit elkövet a csoport, azért felelős maga az egyén is. Ekkor az "unmerited" pusztán annyit jelentene, hogy az egyén nem akarta a későbbi Karma okát elvetni, és ő csak azért arat, mert más kötelékek fűzik a csoporthoz. (Itt lehet az egész könyvet elolvasni: http://www.theosociety.org/pasadena/key/key-hp.htm , és azon belül Section 2, és a Why is Theosophy Accepted? előtti utolsó bekezdésben van ez a kiragadott rész.) Hol keressem akkor a kapcsolatot a Karma tanítása, és a "ki nem érdemelt szenvedés" között? Előre is köszönöm a segítséget. :) Üdv, Ati


Válasz

ll. szerint:2013-03-09 13:01:20

Véletlenül belebotlottam ebbe az angol nyelvű hangoskönyvbe: Leadbeater - Vegetarianism and Occultism
http://www.booksshouldbefree.com/book/vegetarianism-and-occultism-by-c-w-leadbeater
Hátha valaki rajtam kívül csiszolni szeretné a kiejtését azzal, hogy idegen nyelvű könyvet hallgat :D

Válasz

Gordiusz szerint:2013-02-11 12:28:46

Most olvashatjuk a friss hirt miszerint lemondott a pápa ! Tessék mondani melyik látó,próféta,igeszóló,jós,hipnótizőr,ufó tudta és közölte ezt előre ? Egyik se !

Válasz

István szerint:2013-02-10 17:58:15

A médiumitás, a meditáció, a hipnotikus visszavezetés sok esetben mint mesegyár müködik, mondhatjuk hogy hazugság áradata, minél többet végigolvasol az ilyen közleményekből, annál nyilvánvalóbb az ellentmondás! Kenneth Ring egybefoglalta a klinikai halálból visszatért emberek magukkal hozott jövendöléseit. Voltam balszerencsés olvasni : fals semmitérő becsapódás bakfitty. Kezemben volt egy "atyamédium" által érkezett "ige" vagy mi. Szaporabeszédü ömlengés, giccs, aki agyoncukrozva szereti, szeretet a köbön, az még kezdhet vele valamit :))) Az ilyenek MEGBIZHATATLANOK, még az is előfordulhat, hogy minden korrekt :)), nem érdemes velük foglalkozni! Szentmáriás jelenésből is rengetegszáz és hát az egyház már ugy van vele, mint öveges a hanyatteséssel....nem örül igazán, csak tudomásul veszi :))) 63 éves fölöttébb tapasztalt józanparaszt vagyok, inkább nézek a lábam elé, mint azon studérozzak, hogy Jézus tudott-e zongorázni! Nekem a legutóbbi előző életemből van már ötféle is, mind más :)) igy aztán már nem is vagyok rá kiváncsi !


Válasz

József szerint:2013-02-10 17:28:07

Köszönöm Admin, valahogy így látom én is. József

Válasz

Admin szerint:2013-02-10 16:56:21

Kedves József!
   Az előzőekben nem véletlenül használtam a ’modell’ kifejezést!
   Ahányan vagyunk, annyi oldalról, annyi különböző tapasztalat-halmazból látjuk a világot. Ez azt is jelenti, hogy ahány szerző, annyiféle megközelítési mód és kifejezés-rendszer található ugyanarról a valóság-részletről. Ezeket érdemes egymással is összehasonlítani, hogy megtaláljuk bennük a közös(!) elemeket, amelyek éppen ezért már közelebb állnak a valósághoz, mint az egyedi változatok.
   Ezért pl. magamnak úgy fogalmaztam, hogy a teozófiai irodalom leírásait egyfajta modellként, térképként kezelem, és mindaddig elfogadom, amíg az egyes részleteket közvetlenül nem tudom megtapasztalni. Eddigi ismereteim szerint ez a ’térkép’ egyike a viszonylag kevéssé torzító változatoknak, bár éppen a ’térkép’-jellege miatt nem lehet azonosnak venni a valósággal. A valóság megismeréséhez viszont nem elég a ’térképen’ utazgatni, hanem bizony ki kell menni a világba és megtapasztalni az ottani dolgokat.
Az admin


Válasz

József szerint:2013-02-10 13:03:11

Miután megírtam a kérdésemet és megnyomtam az entert, azután halgattam meg János előadását az emberi lélek születéséről a Szidhártra honlapon. Itt végülis választ kaptam a kérdésemre és ugyan ezt le is írtad János alább. Továbbá admin álltal ajánottat átnézem figyelmesebben. Ez az alternatíva tökéletesen "megnyugtatná" kutató lelkemet :), ha az nem tenne fel állandó kérdéseket abból kifolyólag amit korábban más forrásokból hallott. Pl. : Vannak olyan források amik azt állítják, hogy a Monád egy "fénysugara" áthatol az ember ősképének (archetipusának) mintáján és így jön létre az emberi lélek aki azután elindul a fejlődés szintjein. Ez a forrás azt allítja, hogy az emberi lélek soha nem volt állati mert teljesen más minőségű meg van benne az igei minőség. Itt látszik, hogy más fogalmakra épül a tanítás. Szóval ha esetleg valakit érdekelne ez a megközelítés akkor innen le lehet tölteni a könyvet:LINK Továbbá van még három könyve. A másik forrás egy Dr. Michael Newton nevű hipnoterepauta aki több évtizeden (!) keresztül egyedi mélyítéses technikával jutott információkhoz a két élet közötti "lélek világáról". Négy egybefüggő könyvet írt amit szintén el lehet olvasni magyar nyelven. Itt esetleírásokon keresztül foglalja össze a tapasztaltakat. Egy esetben egy hölgy pácienséről regresszió alatt kiderült, hogy lélek bábaként tevékenykedik "odafönt". Itt leírást kapunk hogyan születik a lélek és neki mi a feladata mint bába. Leírja hogyan helyezik be egy méhsejtekhez hasonló fakkokba a még energetikailag instabil ujszülött lelkeket, és ahogyan leírja itt dől el , hogy képes-e (az ő álltaluk nevezett) szenvedés világokra leszületni, továbbá itt ébrednek öntudatra is. Nos itt el kell mondanom , hogy nem bóvli irodalomról van szó. A terepauta jelenlg idős ember és 7-8000 (!) páciense volt akik kizárólag ezt a fajta regressziót kapták. Ennél a pontnál felteszem a kérdést . Az ősi forrásokat mélyebben kell-e tanulmányozni ahoz, hogy árnyaltabb igazságokra leljünk, vagy fogadjuk el őket úgy ahogy vannak, de akkor mit kezdjükn más forrásokkal melyek szintén A forrástól valók és mégis eltérő a korábbiaktól. Lehetséges tökéletes tanítást kapni a fizikai síkon, vagy az mindíg torzulni fog? Minden esetre a Teozófiai írások óriási segítséget jelentenek a keresőnek, és ezért köszönet mindenkinek akik ezeket olvashatóvá tették. Üdv. : József


Válasz

jszabari válasza József kommentjéreElozmény2013-02-10 08:58:50

Kedves József!

Nem pontos az értelmezésed, és ez a szokásos fogalomkavarásból ered. Itt a lélek szóval van probléma. A állati csoportlélek valójában az eléggé fejlett asztrális testből és a nagyon fejletlen, de már létező mentális testből áll - vagyis abból, amit az ember esetében halandó személyiségnek nevezünk. Ezzel szemben az egyéniesüléskor az általad emberi léleknek nevezett dolog a fejletlen kauzális test, vagyis az egyéniség az, ami nekiindul fejlődési útjára.

Tehát az állati csoportlélek nem hagyja el a terepet, hanem úgymond leválik belőle egy darab, az utolsó állati megtestesülés végére kialakult asztrális és mentális test, és ez képezi az új ember személyiségét, míg a felülről, a harmadik kiáradásból érkező monád kauzális szinten történő megnyilvánulása az ember egyéniségét, és a kettő egyesüléséből születik meg a létezés minden szintjén megnyilvánuló ember. Ezért is mondható teljes joggal, hogy az ember egyszerre állat és Isten, mert személyiségében hordozza állati eredetét, egyéniségében viszont benne van istensége.

Üdvözlettel: János


Válasz

admin válasza József kommentjéreElozmény2013-02-10 08:23:42

Kedves József!
   A felvetett kérdés tisztázásához érdemes elolvasni Powell: A kauzális test c. könyvünk XIII. fejezetét. (Ez az írása le is tölthető a honlapunk 'Olvasnivalók' oldaláról.)
   Természetesen az egész leírást úgy kell kezelni, mint egy modellt, amiből viszonylag jól megérthetők a legfontosabb folyamatok - de a valóság lényegesen gazdagabb, mint egy ilyen modell.

Üdvözlettel az admin.


Válasz

József szerint:2013-02-09 17:13:25

Sziasztok! Az egyéniesülést szeretném tisztázni magamban, megtisztelő segítségetekkel. :) Én úgy értelmezem, hogy amikor egy fizikai tesben élő állatfajta, pl. az emberszabásúak valamelyike eléri az egyéniesülési küszöböt, akkor az állat csoportlelke elhagyja a "terepet" és ekkor lép be az emberlélek, hogy átvegye, tovább evolúcionálja az anyagot. Így a fejlődni akaró fejletlen emberlelkek is fejlődési vonalhoz jutnak. Ez így elfogadható, vagy félreértettem? Most csak az emberi vonalról tekintetében kérdezlek benneteket.


Válasz

Zsuzsi szerint:2013-02-01 11:52:52

János! Az általad itt belinkelt oldalról sikerült! Köszönöm! Zsuzsi

Válasz

jszabari válasza Zsuzsi kommentjéreElozmény2013-02-01 06:10:01

Van esetleg valaki más is, aki nem tudja megnyitni a http://www.sziddhartha.hu/ea_08_11_11.html oldalt? Mert nekem továbbra is működik. János


Válasz

Zsuzsi szerint:2013-01-31 21:59:37

Kedves János! Nekem továbbra is az jelenik meg, hogy a weblap nem található (HTTP 404).. Sajnálom, mert eddig működött és szerettem az előadásokat. Remélem hamarosan helyreáll. Üdv: Zsuzsi

Válasz

jszabari válasza Zsuzsi kommentjéreElozmény2013-01-30 08:51:09

Kedves Zsuzsi!

Hajnalban megnéztem, tényleg nem működött. Viszont most kipróbálva minden működik. Lehet, hogy a szolgáltatónál volt valami rendszerprobléma.

Üdv, János


Válasz

Zsuzsi szerint:2013-01-29 23:54:46

Kedves Teozófusok! Sajnos nem lehet elérni a korábbi előadások anyagait. Megszűnt vagy csak valami technikai bibi lépett fel? Üdv: Zsuzsi

Válasz

Tóth Zoltán válasza jszabari kommentjéreElozmény2013-01-28 13:18:54

Kedves János ! Tiszteletben tartom a véleményed , tapasztalatom alapján a szülő kiszolgálja a gyermeket , mert az bizony nem fog enni ha nem éhes , majd ő eszik ha éhes :) Természetesen vannak dolgok amikben a szülő dönt a gyermek helyett... vagy csak azt hiszi, hogy ő döntött :)

Válasz

Tóth Zoltán válasza Herr Józan kommentjéreElozmény2013-01-28 13:07:00

Kedves Józan úr ! Az életfeladatot sokan összekeverik a munkahelyen történő munkával .. Az életfeladat valamilyen tulajdonság , több tulajdonság kifejlesztése és azok kezelése később. Ezek természetesen megnyilvánulhatnak munkavégzésünk folyamán is munkahelyen de az élet bármely területén is . A sértettséget érdemes félre rakni és elfogadni azt ami van ... utána "tiszta" fejjel könnyebb meglátni azt a feladatot ami most nem látható még vagy esetleg nincs felismerve .. Szerintem legalább is :)


Válasz

jszabari válasza Tóth Zoltán kommentjéreElozmény2013-01-27 18:33:10

Kedves Zoltán!

Ha már ide írsz a teozófiai fórumba, kérlek, engedd meg, hogy egyik nézetedről - ami egyébként sokakéval megegyezik - egy teozófus is elmondja a véleményét. Természetesen nem meggyőzni akarlak, csak megmutatni egy másik véleményt.

Az emberi lélekkel kapcsolatban két irányzat terjedt el jelenlegi világunkban, egy nyugati emberre szabott, és egy, a keleti gyökerekhez ragaszkodó. A nyugati emberek között hirdetett és elfogadott nézet az, hogy az emberi lélek tökéletes, mindent tud, ő választja meg földi megszületései időpontját, helyszínét, a családját és ő vállal magára feladatokat. Ez a nézet a néhány levéllel korábban részletezett fontosságtudat beépítéséről szól az ezoterikus tanításokba, hogy a nyugati személyiség is be tudja fogadni. Ha már én, a földi ember tökéletlen vagyok, döntéseket hozok, elszúrom az életemet, még mindig van valaki - a valódi Én-em - aki tökéletes. Nem azért futott zátonyra az életem, mert elrontottam valamit, hanem mert a lelkem vállalta magára a szenvedést, a nehéz sorsot, ő választotta ki apámat és anyámat, és máris jobban érezhetem magam, mert a nehézségeimnek magasztos célja van, és nem én (a személyiség) vagyok az oka.

Ezzel szemben az eredeti ősi bölcsesség azt tanítja, hogy az emberi lélek megszületik (az állati csoportlélekből egyéniesül), minden emberi tudás és tapasztalat nélkül, és a testet öltések százai során szerzett tapasztalások magába építésével válik egyre jobbá, tökéletesebbé. Bár rendelkezik minden korábbi életének tapasztalatával, amik hajlamokban, képességekben és lelkiismeretben nyilvánul meg, de csak annyival, amit már korábbi testet öltéseiben megszerzett. A folyamatot tökéletesen végig követi a Biblia is, amely Ádámtól, a megszületett emberi lélektől a végére eljut oda, hogy a Bárány elfoglalja helyét a trónon az Atya mellett.

Ez az út hasonlítható egyetlen földi élet állomásaihoz. Amikor egy csecsemő megszületik, mindenről a szülei döntenek: mikor eszik, mikor teszik tisztába és fürdetik meg, teszik le aludni. Később majd apró dolgokban dönthet: melyik játékával akar játszani, de a nagyobb dolgokban - pl. hova járjon óvodába, iskolába - még a szülei döntenek. Később egyre több döntési jogot kap, de vannak körülmények, amiket nem léphet át, pl. szívesen járna egy elit amerikai egyetemre, vagy szívesen lakna a Rózsadombon egy elegáns villában, de az anyagi körülményei ezt nem teszik lehetővé. Nos, ezt a példát alkalmazva, az emberi lelkek többsége még a csecsemő és kisgyermek fázisban tart, vannak kevesen, akik már kamaszok vagy fiatal felnőttek korlátozott döntési lehetőségekkel, és igen kevesen teljes döntési jogkörrel felruházott felnőttek. A gyermek-lélek nem dönthet arról, milyen családba, milyen körülmények közé szülessen, azt a Karma Urainak nevezett, rendkívül magasztos lények határozzák meg, akik képesek átlátni a karma teljes szövedékét, tudják, milyen más lelkekkel kapcsolatban van karmikus adóssága és követelése, milyen feltételekkel találkozhat azokkal a más lelkekkel a következő életben, hogy legyen lehetőségük rendezni a karmikus viszonyokat. Mik azok a tulajdonságok, képességek, amiknek fejlesztéséhez lélek fejlődéséhez szükség van, és ezzel kapcsolatos életfeladatot kap. Ha szabadon választott lenne, akkor a lélek mindig a szeretem, már van benne tapasztalatom típusú feladatokat vállalna, és hanyagolná a nem szeretem feladatokat - pontosan úgy, ahogyan a földi életünkben tesszük. Szerencsére még nincs meg a szabad választás lehetősége, majd csak akkor, ha már nem kötik karmikus kötelékek, és olyan tökéletes-közeli állapotba került, hogy a szabad választása mindenben összhangban van az emberiség fejlődésének Isteni Tervével. Addig azoban a nagy dolgokban a "szülei" döntenek helyette.

Üdvözlettel: János


Válasz

Herr Józan válasza Tóth Zoltán kommentjéreElozmény2013-01-26 12:15:29

Kezdjük azzal hogy hősünk nem képzeletbeli.... nagyonis valóságos, csupán nem soroltam fel taxative a sokmillió honfitársamat, magamat se hagynám ki, inkább az "átlag" névvel illettem, mondhatni tipisch, dettó, mindahány, azonos lényegüek vagyunk. Tehát én azt  k é r d e z t e m, hogyan lehet a "feladatot" megoldani? Mennyi négyzetgyök alatt 81? hát kilenc.Megoldottam a leckét. Node mit tegyen a láb nélkül született, hogy helytálljon, pardon, hogy eleget tegyen az égi elvárásnak? Hát ez az. Ezoteria szerteszét mondogatják, hogy dimenzió váltás esedékes, emeljük meg a rezgésszintet és az életfeladatra fókuszáljunk. Csakhát dimenziót váltani nem lehet, hogyan menjek át a térből a sikba? A rezgést nem növelni célszerü, hanem optimalizálni, hiszen éppugy betegit a túlmüködés, mint az alulmüködés. Na és az Életmeló? hát arra koncentrálni nem igazán szükséges, hiszen az egész Teremtés az! munka, vetés, beruházás, áldozat, alapozás, megéhezés, horkolás, álom és mosolyszünet.


Válasz

Tóth Zoltán válasza Miszter Józan kommentjéreElozmény2013-01-25 12:05:55

Véleményem szerint életfeladat akkor is van ha odaszületett .. A szülőket és a leendő családját is ő választotta és a karmája is beleszólt az egész életébe, hogy hova szülessen le és miképpen nyilvánuljon meg . Kedves Miszter Józan elképzelhető , hogy ez az életfeladata a képzeletbeli szereplődnek ? :)

Válasz

Miszter Józan válasza Tóth Zoltán kommentjéreElozmény2013-01-24 13:19:14

Átlag Izabella cigánycsalád negyedik gyerekeként született, mozgássérült, nem szép és közepes tanuló. Nem hisz Istenben, hogy ugy mondjam másként "szocializálódott". Ezek a tények, amiket a szabadsággal össze ne tévesszük mán! Node akkor hol van a próba, az életlecke, a "saját maga által elvállalt" feladat ? :))


Válasz

Tóth Zoltán szerint:2013-01-22 14:30:02

Véleményem szerint ezek a sztorik egyszerűen csak leckék (vizsgák) folyamatosan .. Ezáltal tesztelve mindenki . Az "isteni" terv létezik , mindenki amikor leszületik elvállalja a saját maga feladatát belőle akár tud róla akár nem :) Rendelkezünk szabad akarattal , hogy mikor milyen módszerrel szeretnék megvalósítani a saját magunk által elvállalt feladatot , vagy nem szeretnénk most benne részt venni :) Majd egy másik életben , megcsináljuk címszóval .. Amikor kezd az utad közelíteni ahoz amit valójában vállaltál leszületés előtt , akkor azonnal megkapsz mindenféle támogatást hozzá , hogy el tud végezni a vállalt feladatodat . Lényeges , hogy a tényleg vállalt feladatodat csináld és ne valami egóból számodra tetsző feladat legyen :) Természetesen mindig próbára leszel téve menet közben , bármikor elbukhatsz és kezdheted elölről az egészet ezt is el kell fogadni, a vele járója :) Úgy is odafigyelnek mindenkire aki egy kicsit is kiemelkedik az átlagos tudatossági szintből és azokra is odafigyelnek akik ezt nem teszik meg :) Kereshetsz mestert vagy bárkit aki segít ez csak annak a jele , hogy nem vállalod fel a felelősséget az életed és a döntéseid felett. Abban a pillanatban amikor felvállalod a felelősséget az életedért a döntéseidért és elkezded kialakítani a körülményeket , hogy számodra megfelelőek legyen az igazi utadon tényleg minden támogatást megkapsz Istentől , univerzumtól és mindenkitől . Tapasztalatom alapján amiről korábban azt hitted, hogy nagy falat attól sokkal keményebb falatokat kapsz majd , de megvan hozzá mindenkinek a képessége és ereje , hogy feldolgozza ezeket :) A lelki egyensúlyod olyan lesz mint a szinusz görbe , hol kibillensz hol rendben leszel . ahogyan az emlékek és a feldolgozni való dolgok jönnek fel a mostani életedből és a régiekből is ... Egyszer csak elkezdesz tudatosan álmodni és nem csak emlékszel az álmaidra hanem irányítod is a cselekvéseket és aktív résztvevő leszel benne :) közben folyamatosan nyílnak meg az "ajtók" előtted és nyílnak meg az intuitív képességeid és még sok minden más is :) De mindig ott lesz előtted, hogy bármikor "elbukhatsz" bármelyik leckénél vizsgánál.... Ezt egyszerűen érdemes elfogadni, kockázat nélkül nincs nyereség :) A lejeb írt esetekben valami hasonló dolog történhetett szerintem :)


Válasz

jszabari válasza József kommentjéreElozmény2013-01-16 21:20:37

Kedves József!

Két megjegyzésem lenne még az előző kérdésedhez: Tamás kifejtette a történet közösségi oldalát, de nyilvánvalóan volt egyéni oldala is. Kétség nem férhet ahhoz, hogy mind Besant, mind Leadbeater az emberi fejlődés végéhez és a mesteri beavatáshoz közelednek. Természetes, hogy meg kell szabadulniuk minden olyan rejtett gyengeségtől, ami még az emberi világhoz köti őket. Márpedig a leghatékonyabb eszköz erre a fájdalmas tapasztalat, ami közvetlenül beépül a lelkiismeretbe. El tudod képzelni, hogy ekkora pofon után még egyszer - egy következő inkarnációban - elkövetik ugyanezt a hibát?

A másik megjegyzés: ne feledd, hogy Leadbeater nem fizikailag vitte el a Mesterekhez Krishnamurtit, hanem magasabb síkon, miközben a fizikai testük ágyban aludt. Tehát bármit is mondtak neki a Mesterek, azt át kellett hoznia a személyiségén - amiről már részletesen írtam. Nem venném a bátorságot, hogy bármiben is hozzájuk merjem hasonlítani magamat, de amikor nekem volt rá szükségem, nekem is volt tanítóm, mesterem. És igen, egyszer figyelmeztetett, hogy éppen nagy butaságra készülök, máskor meg annyit mondott: "Lehet, hogy éppen erre van szükséged". Én azonban okosabbnak tartottam magamat, "rámeditáltam" a kérdésre, és - milyen meglepő - azt a választ kaptam, amit szerettem volna kapni. Magyarul mentem a saját fejem után. A tanítómban azonban volt annyi tapintat, hogy utólag nem kezdte mondogatni: "Ugye, megmondtam?", mert akkor már eszembe jutott, hogy tényleg megmondta. Lehet, hogy nagy elődeinknél is történt valami hasonló.

A másik kérdéseddel kapcsolatban: sokszor elmondjuk, hogy a Mesterek támogatnak MINDEN mozgalmat, szerveződést, ami az emberi egység, testvériség felé visz. Így - úgy gondolom - a Teozófiai Társulatot is, de nem közvetlenül, testet öltve járnak közöttünk, hanem figyelnek ránk is, segítenek, ha arra van szükség, egy-egy tanítványukon, vagy erős gondolatformájukon keresztül. Közvetlen kapcsolatot csak a személyes tanítványaikkal tartanak, de hogy van-e ilyen a jelenlegi Teozófiai Társulatban azt nem tudni, annál is inkább, mert a valódi tanítvány tisztában van a négyes törvénnyel: tudni, merni, akarni, HALLGATNI.

Üdvözlettel: János


Válasz

József szerint:2013-01-15 18:03:23

Köszönöm válaszaitokat! Még lenne egy kérdésem. Van-e az MTT-t segítő mester a túloldalról, és ha igen akkor volt-e már vele kapcsolat? Ez tényleg csak felmerült bennem és azt is megértem ha nem akartok válaszolni. Üdv József

Válasz

István válasza József kommentjéreElozmény2013-01-15 09:54:24

József! kérdésed alkalmam hogy ujfest elmagyarázzam, hogy az Égi Munkatársak: Isten és csapata (angyal,mester,más spirit közhivatalnokok) nem emberek :)))  ugy értem nem a saját önakaratukat realizálják, hanem egyetemes KÖZAKARATOT, lásd léttörvény, akár kellemes idelenn nekünk, akár nem. A mi orvosaink sem élvezik a szurit, a vérvételt, amputálást és exhumálást.... azért csinálják, mert éppen ez a segitésünk, miközben fájdalmas a pácientekek. Dettó kérdés, hogy Jézus miért nem szállt le a keresztről? Meg hogy a zsidók miért bántották :)))  A valóság az, hogy a földi bagázs meg sem tudta volna akadályozni, ez forgatókönyv szerinti hajlithatatlan karma, maga a krisztosz tudta előre, meg is jövendülte  s z e n t t e r v : a Kereszt és Feltámadás és Szentlélek alászállása és Mennybemenetel jelképeket az emberiség szolgálatába kellett állitani. Krishnamurti ("sztori)" is vélelmezhetően hasonlatos égi mondanivaló. Ezt sem értettük még meg igazán. Mármint hogy mi az Ég általi tanitás az emberiség számára.


Válasz

Admin szerint:2013-01-14 22:54:18

Kedves József!
   Erre a felvetett kérdésre talán az azóta eltelt időben történtek adhatnak választ.
   Már a kezdeti időkben is sok társulati tag igyekezett a Mesterek közelébe kerülni, elérni legalább a próbatanítványság állapotát, pedig szellemi szinten a legtöbben még éretlenek voltak rá: túl sok volt bennük az önző érvényesülés, a ’kivételezettség’ iránti vágy. Ezek az önjelölt törekvők viszont eléggé befolyásolták, megterhelték az egész társulat légkörét, ami miatt a Mesterek már a 20. század legelején nyomatékosan tanácsolták Besant-nek, hogy a velük kapcsolatban kialakult ’személyi kultuszt’ diszkréten, de következetesen állítsák le.
   A későbbi események tükrében még azt is el tudom képzelni, hogy Krishnamurti egyik feladata ennek a ballasztnak a ’végleges’ lerázása lehetett. A Keleti Csillagrend feloszlatása után ugyanis a Nemzetközi Társulat összlétszáma közel a kétharmadára esett vissza, mert gyakorlatilag az összes ’messiásváró’ csalódottan távozott.
   Szóval akár még így is történhetett :-).

Üdvözlettel az admin.


Válasz

József szerint:2013-01-14 19:42:11

János köszönöm a választ és teljes mértékben elfogadom. Furcsa viszont az, hogy amikor Leadbeater "beazonosította" a gyerek Krishnamurtit, majd ő maga vitte el Kuthumihoz, akkor a mester nem világosította fel őt, hiszen ők folyamatos kapcsolatban voltak a nagyokkal, akik a Himalájában éltek. Szóval egy ilyen volumenű ember, mint Leadbeater, aki ismert a nagyok közül néhányat, nem kapott jótanácsot tőlük ez ügyben. A nagyok talán azért nem szóltak bele, mert látták, bárhogyan is végződik, már csak jó variáció jöhet ki a dologból. És így is lett. Mégegyszer köszönöm a válaszod.


Válasz

István válasza jszabari kommentjéreElozmény2013-01-14 17:59:42

Nagyon alapos preciz tanulmány, köszönöm János! Perfekt. És egyet is értek veled.


Válasz

jszabari válasza József kommentjéreElozmény2013-01-13 19:45:45

Kedves József!

Folytatnám a magán véleményemet, mert még messze nem fejeztem be a válaszomat. Amikor az emberben felébrednek a különböző spirituális képességek, meg kell tanulnia azokat használnia. Nemcsak a hogyant, hanem azt is, mennyire megbízható az észlelés értelmezése. Ha csak a fizikai látásra gondolsz, ezernyi olyan optikai illúziót találhatsz, ami becsapja a szemet. Ugyanígy van minden más érzékelésünkkel is, és nemcsak a fizikaiakkal.

Amikor az ember a létezés magasabb síkjairól szerzi az információkat, a legfőbb csapdát saját személyisége, halandó része jelenti, vagyis az asztrális érzelmei és mentális gondolatai. Ugyanis származzon az információ a legtisztább forrásból, az ember kénytelen azt átfuttatni a személyiségén ahhoz, hogy a földi síkra lehozza. Ha van valami, ami kegyetlenül eltorzítja az információt, az sajnos a személyisége. Mindaddig, amíg az információ semleges - vagyis az információ hozója semmilyen formában nem érintett benne - jó eséllyel minimális a torzítás. Tehát amikor a teozófus tisztánlátók pl. az atomok szerkezetét, vagy a csakrák energiaáramlásait, vagy a gondolatformákat, vagy a körök és láncok működését, stb. vizsgálták, ezekhez a kérdésekhez nem kötődtek személyükben, és pontos információval tudtak szolgálni. Abban a pillanatban azonban, amint megjelenik a személyes kapcsolat, az információ kegyetlenül el tud torzulni.

Mi okozza ezt a torzulást? A Mester lábainál is erőteljesen felhívja erre a figyelmet: az ego legalattomosabb csapdája az, hogy szereti többnek gondolni magát másoknál. Az emberi személyiség alapvető vágya a fontosság érzése - a marketing iskolákban az első leckék egyike, hogy add meg az emberek fontosságérzését, és azt csinálsz velük, amit akarsz. Az emberek képesek bármit elhinni, ha attól a fontosságérzésük magasabb szinten elégül ki. Ez az a tényező, ami a legtöbb szellemközleményt, szellemi tanítást, a legtöbb önmagunkkal kapcsolatos meditációt, egy egyén, egy nép, vagy akár az egész emberiség közeljövőjére vonatkozó jóslásokat tönkre vágja. Gondolj bele: a médium ilyen vagy olyan arkangyaltól, akár Jézustól kapja az információt, a meditáló azzal jön vissza, hogy korábbi életében ilyen vagy olyan fontos ember volt (fáraó, király, főpap, stb. de soha nem rabszolga, rablógyilkos vagy szellemileg visszamaradott), és ilyen vagy olyan magasztos feladatot vállalt magára ebben az életében, és már olyan fejlett, hogy utolsó fizikai életét éli, lehetne folytatni. Ebből fakadnak egy adott nép kiválasztottságáról szóló tanítások is, ilyenkor a hírhozó soha nem más néphez tartozik! Még soha nem olvashattad mondjuk egy szlovák vagy egy román médiumtól, hogy a magyar kiválasztott nép lenne! A médium örömmel elhiszi, hogy ő olyan fontos ember, hogy személyes XY kommunikál rajta keresztül, a meditáló örömmel elhiszi, hogy ő már itt és itt tart a szellemi fejlődésben, és a Z nép tagja örömmel elhiszi, hogy ő egy kiválasztott nép tagja.

Amikor Leadbeater a tengerparton sétálva meglátta a gyermek Krishnamurtit, azonnal látta, hogy az különlegesen tiszta aurával rendelkezik, egy nagy tanító tisztaságával. Ez eddig igaz is volt, Krishnamurtiból tényleg nagy tanító lett, de az objektivitás itt ért véget. Leadbeaternek sikerült a fenti csapdába belesétálnia, saját fontosságérzésének áldozata lett. Hozzászokott, hogy okkult képességeiben megbízhat - mert azokat addig csak olyan kutatásokban használta, amikben nem volt érzelmileg érintett, és eszébe sem jutott, hogy leellenőrizze az rajta keresztül lejövő információt. Ha már nagy tanító, akkor miért ne a Világtanító? A gyermeket, a leendő Világtanítót fel kell nevelni, felkészíteni a feladatra, ez pedig a kor legfontosabb munkája. Kinek kell ezt a feladatot elvégeznie? Természetesen a teozófusoknak, azon belül is Leadbeaternek és Besantnak. Természetesen majd a Világtanítónak lesznek tanítványai, és 12 apostola. És a teozófusok szépen kiosztották maguk között az apostoli posztokat. És létrehozták köré a Keleti Csillagrendet, a leendő tágabb tanítványi kört, és az egyházat, ami majd kiszolgálja a Világtanító által megalapítandó vallást, és az egyetemet, amely majd az új emberiséget oktatja. Az egyszerű teozófusok pedig boldogan követték ezt az irányt, hiszen ez mind a saját és a közösségük fontosságát, történelmi jelentőségét hirdette, márpedig azt el kell hinni. Amikor Krishnamurti felnőtt, érett férfivá vált, ezt a cirkuszt rúgta szét, és vette a kalapját - de még egyszer: nem a teozófiának fordított hátat. Ebből is látszik, tényleg mennyire nagy tanító vált belőle, aki képes volt felülemelkedni ezen az őrületen.

Van ennek a történetnek az egész emberiségnek szóló tanítása, és emiatt érdemes mindenkinek megismernie: ne dőlj be semmilyen úgynevezett magasabb szintről érkező információnak, ami azt mondja, hogy te, vagy a csoport, vagy a nép, amihez tartozol, másoknál fontosabb lenne, mások előtt járna, mert valószínűleg most mászol bele az egód által teremtett csapdába. Ha ezt a leckét néhányan akkor és azóta megtanulták és majd megtanulják, akkor már megérte. Még annyit: hogyan lehet kikerülni az ilyen csapdát? Például azzal, hogy az információt olyan személlyel ellenőriztetjük, aki érzelmileg nem érintett a kérdésben. Csak egyetlen példa: Magyarországon sokan azt állítják, hogy a Föld szívcsakrája a Pilisben van. Érdekes módon ezt a magyarokon kívül egyetlen más nép nem mondja, sőt, még a Dalai láma is - rendkívül diplomatikusan - mást mondott. Na ennek figyelmeztetőnek kellene lennie. Lehet, hogy a saját fontosságtudatunk mondatja ezt velünk, miközben a valóság teljesen más? Ezt a kérdést kell minél többször feltenni, és őszintén válaszolni rá.

Üdvözlettel: János


Válasz

József szerint:2013-01-13 09:45:25

Köszönöm János és István a válaszaitokat , azt hiszem értem mit akartok mondani. Én magam kb. két éve ízlelgetem a teozófiát és ma már ott tartok, hogy ha nem lenne akkor bizony bajban lennék a kérdéseimmel. Hála a túloldaliaknak, és az ittenieknek :D, jó munkát végeznek, végeztek.

Válasz

jszabari válasza József kommentjéreElozmény2013-01-12 21:09:04

Kedves József!

Kérlek, a következő soraimat ne tekintsd a Teozófiai Társulat magyarázatának, hanem csak egy olyan teozófus magánvéleményének, aki sokat foglalkozott ezzel a kérdéssel.

Mindenek előtt tisztázzuk: Krishnamurti soha nem a teozófiától távolodott és szakadt el, hanem a Teozófiai Társulattól - hosszú évtizedekre, hogy azután visszatérjen Adyarba, de már egy másik Teozófiai Társulathoz. Soha nem szabad összekevernünk az isteni eszmét és azt, hogy az emberek mit tudnak abból megérteni és megvalósítani földi létükben. A kereszténység, Krisztus tanításai nem azonosak a keresztény egyházakkal, az inkvizícióval, a vallásháborúkkal, az egyházi tanításokkal. (Vajon melyik keresztény egyház tanítása a mérvadó?) Ugyanez igaz minden vallásra, szellemi iskolára és irányzatra, és a teozófiára, az Ősi Bölcsességre, és arra a szervezetre is, amit úton levő emberek hoztak létre, és több-kevesebb (általában inkább kevesebb) sikerrel próbálják követni az előbbi által megmutatott utat. (Vajon melyik teozófiai társulat tanítása a mérvadó? Az adyari? A pasadenai? Az ULT? Vagy más leágazásé? Mert Krishnamurtit csak az adyari irányzat várta világtanítónak...)

Tudod, én 13 éve léptem be a Magyar Teozófiai Társulatba, és azt hiszem, végig tanultam és dolgoztam ezeket az éveket, tapasztaltam és figyeltem a tagtársakat. Különböző nemzetközi rendezvényeken találkoztam és beszélgettem teozófusokkal a világ minden tájáról, és még olyan megtiszteltetés is ért, hogy a nemzetközi elnököt a lakásunkban üdvözölhettem, sőt, egyszer elfogadta a vacsora meghívásomat is, és egy estét végig beszélgethettem vele. Mára biztosan tudom, hogy a legnagyobb teozófus tanítók is EMBEREK voltak, vagyis tele erényekkel és kijavítandó hibákkal, még akkor is, ha közben kiemelkedő spirituális képességekkel rendelkeztek. Nem is beszélve azokról, akik nem tartoztak a nagy tanítók közé. (Egymás között gyakran szoktuk mondani: a Teozófiai Társulat egy szemmel nem jobb, mint bármely más önkéntes emberi szervezet, mert emberekből áll, akik tele vannak vágyakkal, törekvésekkel, és a tiszta eszmék helyett még inkább ezek az érzelmek és gondolatok mozgatják őket. A Krishnamurti-történetet is ebből kiindulva tudjuk megérteni. De ezt majd egy következő levélben fejtem ki.

Üdvözlettel: János


Válasz

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22